Есть ли у коммунистов шанс

Dec 14, 2022 23:21

Начну с мрачного. Многие спрашивали в 2000е "вот не стало Советского Союза, так чего же буржуи не раздавят рабочих и прочих угнетенных?" Ну понятно, что в 1990е им было не до того (даже НАТО расширилось только после войны в Европе) - инерция, а на пост-СССР и так положение людей было не ахти, но вот в следующем десятилетии ( Read more... )

социализм, кризис, коронавирус, война, капитализм

Leave a comment

stomyslav_mem December 15 2022, 03:32:15 UTC

От коммунистов требуется только практичная теория, нацеливающая на изменение мира в сторону социализма. Другого сейчас и не надо. А войн и катастрофических последствий глобального империализма не надо бояться. Скорее наоборот. У коммунистов никогда не бывает столько сторонников, сколько в эпоху войн и катастроф.

Reply

yakommunist December 15 2022, 08:56:22 UTC
Ох, непонятно, что под теорией подразумевается. В основном коммунистов упрекают в отсутствии программы ДЕЙСТВИЙ

Reply

darkhon December 15 2022, 14:40:59 UTC

Да что тут непонятного-то. Коммунистами себя называют и сталинисты, и троцкисты, и маоисты и не только. При этом на вопрос "а что такое коммунизм" конкретно, без лозунгов, фиг отвечают. Типа "не будет государства" - а как будет управляться социум? И т.д.

Вот и хотелось бы знать "как надо" и обоснование. Я, скажем, ни разу не видел вменяемый ответ на вопрос "а чем не устраивает сколь угодно развитый социализм, а чём принципиальное отличие от коммунизма".

Reply

yakommunist December 15 2022, 20:43:50 UTC
Я готов ответить на эти вопросы, ну может быть далеко не полностью. Аргумент "не попадались" незначим.

"Коммунистами себя называют и сталинисты, и троцкисты, и маоисты"
Так каково противоречие сталинистов с маоистами? Это как спор физиков 19го века и 20го. И те, и другие за партию. Разве КНР и СССР были противоположностями? Очевидно, что нет. Социализм может быть и у китайцев и у русских. Троцкисты же (как идеологи) играют роль противовеса.

《При этом на вопрос "а что такое коммунизм" конкретно, без лозунгов, фиг отвечают》
Коммунизм это Индустриальная Цивилизация. Путь построения (начальный) - индустриализация.

С "развитым" одна проблема. Чем не устраивает Рогозин, успешно запустивший спутник, который не работает? Чем не устраивает Борисов, тоже успешно запустивший спутник, который не работает? Ведь прямо тут в комментариях набрасываются на "развитый"

Reply

darkhon December 16 2022, 13:30:28 UTC

Противоречий между сталинистами и маоистами особо нет, хотя в подробностях я не копался. Но при этом при Сталине этнический вопрос нормально так и не был решён. а вот маоисты тут молодцы. Разница всё же парадигмальная, хотя, я думаю, что Сталин понимал, но не успел.

Троцкисты же парадигмально несовместимы. А ты их считаешь "противовесом". Вот оно и наглядно: типа враги народа относятся к той же страте, что и мы, просто "противовесом". Тьфу...
Причем не только идеологически: нельзя объединять в одно понятие парадигмально отличающееся. Тут только если "те, кто называет себя коммунистами", а не фактически ими является - но это уже маразм.

Коммунизм, как и остальное - это идеология. Индустриальность - вторична, при этом, как уже сказал, индустрия есть при любом строе, начиная с некоего уровня развития цивилизации. И отдельные недостатки тут не при чём.

Так что есть идеология коммунизма с твоей т.з.?

Вот с моей социализм - это общество, основанное на справедливости (в понимании соотв. этноса).
Капитализм - \то общество, основанное на ( ... )

Reply

black_semargl December 22 2022, 14:39:05 UTC

Так проблема в том, что надо не только обьяснить что такое коммунизм, но и доказать что он лучше капитализма.

Ну да "буржуи считают рабочих за насекомых", но никого не принуждают стать рабочим, любой желающий может стать буржуем.
А при коммунизме всех считают даже не насекомыми а лагерной пылью - оно что лучше?

Reply

stomyslav_mem December 16 2022, 01:03:49 UTC

Программа действий проистекает из теории. Например, социал-демократы в РИ разделились на меньшевиков и большевиков именно из-за теоретических расхождений. И именно эти расхождения в теоретическом вопросе вызвали дебаты по вопросу программы действий, завершившиеся расколом.

Reply

yakommunist December 19 2022, 00:47:57 UTC
Теория говорила, что капитализм должен созреть. Это позиция меньшевиков. Что социал-демократия это борьба за улучшение капитализма для рабочих.

Версия большевиков это радикальный взгляд. Но именно он научен. Капитализм НЕ МОЖЕТ созреть в коммунизм. Он заканчивается катастрофой. Задача стоит избежать её. В этом путь большевизма.

Именно об этом я говорю в статье. Но как верно заметил товарищ Влкамов, нельзя избежать уже случившейся Катастрофы.

Reply

jamagdanya December 16 2022, 08:21:09 UTC

Теория дополняющая и развивающая марксистскую. Маркс не имел возможности разработать более детальную теорию, которая бы включала в себя и индивидуальное сознание. У нас такая возможность есть. Наука на данный момент знает о человеке практически всё.

Reply

yakommunist December 19 2022, 00:51:47 UTC
Верно сказано Вами про сознание. Суть марксизма это то, что Сознание должно опередить Бытие. В этом случае наступает сущностно коммунизм. Иначе человечество ждёт Катастрофа.

Reply

jamagdanya December 19 2022, 03:56:47 UTC

Да, надо не просто изучить бытие, а преобразовать его :)

Reply

vlkamov December 17 2022, 15:50:35 UTC
> А войн и катастрофических последствий глобального империализма не надо бояться.

"Это даже хорошо, что пока нам плохо"

Reply

yakommunist December 17 2022, 21:06:31 UTC
А можно эту мысль раскрыть?

Reply

vlkamov December 18 2022, 03:45:22 UTC
https://www.youtube.com/watch?v=N5ushBxDchs
И что интересно, антигерои рассуждают в похожем ключе
https://www.youtube.com/watch?v=R9CJ9BVtBJg

А так, в прозе, мысль - это не только цена. То есть оно конечно революционная ситуация... Но в том же кондовом марксизме проговорено, что для социального прогресса необходимо развитие производительных сил. => успешное взятие власти, когда тоё развитие опущено на несколько уровней, вряд ли приведет в итоге к светлому будущему.
"Так и вышло": от примитивного земледелия достигли грабительского капитализма - чуток повыше, чем в 1913.

Катастрофа может оказаться слишком катастрофической.

Reply

yakommunist December 19 2022, 00:38:31 UTC
То есть мысль в том, что разрушение это плохо?

《Но в том же кондовом марксизме проговорено, что для социального прогресса необходимо развитие производительных сил》

Это ошибка. Берём определение. ПрСилы:=СП+рабочие. Революция (социальный прогресс) меняет ПрОтн, которым старые отношения препятствуют. Отсюда следует, что ПрОтн=>влечет(развитие ПрСил)

Reply

vlkamov December 19 2022, 03:37:16 UTC
> То есть мысль в том, что разрушение это плохо?

"может оказаться"

> Берём определение.

"ЗАКОН СООТВЕТСТВИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ ХАРАКТЕРУ И УРОВНЮ РАЗВИТИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ СИЛ - объективный общесоциологический закон взаимодействия производительных сил и производственных отношений как основы развития и смены общественно-экономических формаций, определяющий общую направленность исторического процесса. Открыт и впервые сформулирован Марксом. "

Reply


Leave a comment

Up