Пожилой борец за правую (от сл.правота) веру, политически невнятную, призвал брать пример с
Евреев гоняли по всему миру, но в результате они усилились и выжили и победили в межэтнической конкуренции, потому что укрепили сплоченность и взаимокооперацию.- априори провальная тактика. Сплоченность и кооперация - только необходимые условия, но не
(
Read more... )
> Что в этом недоступного при капитализме?
То, что при капитализме никто в здравом уме не выйдет по своей инициативе в выходной поработать лишний день "за так".
Владелец бизнеса да - может на такое пойти, но не наёмный работник.
Варианты экономического принуждения (кто не выйдет - не получит премию, будет уволен и т.п.) не рассматриваем.
Речь про добровольное желание.
> Должна быть экономическая крепость и она должна быть защищена естественными преградами.
Без политической власти это утопия. Любую вашу "крепость" можно обложить налогами, сертификациями проверками и т.п. Даже не вдаваясь в нюансы внутреннего устройства.
Можно ничего не понимать в устройстве этой "крепости", но что мешает её доить? Легально. Приняв нужный закон.
Только и только политическая власть может это решить.
Reply
> инициативе в выходной поработать лишний день "за так".
1. Рабочие тех времен вкалывали по 12 часов за ничтожные шиллинги.
2. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кароси
Reply
Ну блин, ну я же специально отметил про добровольное желание. Альтернатива работе за 12 шиллингов это быть повешенным за бродяжничество или смерть от голода. Это принуждение.
Насчёт караоси по ссылке, что вы дали - вы сами читали что там?
Давайте процитирую что ли
Кароси (яп. 過労死 каро:си) - японский термин, означающий смерть от переработки. Основные медицинские причины кароси - инфаркт и инсульт на фоне стресса и недоедания.Каким боком стресс и недоедание на работе относятся к добровольному, бесплатному труду на благо общества ( ... )
Reply
Reply
Не не не - как я понял смысл не в том, что удобно, а в том, что капиталистам недоступно.
Reply
Мешает то, что как только он станет успешным, его отожмут, скопируют и т.п, то есть нагреется на этом именно капиталист
Речь то как раз о том чтобы это было невозможно в принципе.
Reply
Если я пальцем покажу, что нужно видеть, сможете пояснить, почему раньше "невидели" ?
Reply
Reply
2. В японии, Ю.Корее традиция - работать намного дольше офиц.рабочего дня - общеизвестный факт. Кароси - индикатор, которым я попытался вам напомнить об этом.
Теперь уже мне интересно:
1. Вы не знали, что рабочие нанимались на фабрики-заводы добровольно ?
2. Не знали про эту яп.традицию ?
Reply
Псы по разному трактуем понятие «добровольно»
// 1. Никто же силком не заставлял наниматься на таких условиях. Совершенно же добровольно.
Для меня выбор между сдохнуть от голода и работать за 12 шиллингов не является добровольным.
Это как считать, что грабителю деньги отдаются тоже добровольно - есть же честный выбор «перо в бок» или кошелёк.
Поэтому отвечая конкретно на
// 1. Вы не знали, что рабочие нанимались на фабрики-заводы добровольно ?
Я не то, что не знаю - я не считаю наемный труд добровольным. Ни за 12 шиллингов, ни за другую сумму. Даже в современном мире и даже с высокой оплатой.
Reply
А что, всего два варианта выбора?
Ну и халявной еды в мире нет, хочешь не сдохнуть с голоду - всё равно придётся работать.
Но опять же давление традиций я не считаю проявлением добровольного желания. Это именно принуждение под страхом осуждения коллективом, начальством, потери карьерных перспектив и прочего.
Вот только для изменения - надо насрать на коллектив.
Reply
Reply
Да, это "добровольность с вашей колокольни".
На субботнике рабочие работали не потому что хотелось, а потому что революция в опасности.
Цель была. Сознательным усилием привели себя в депо.
Ваша же "добровольность" чисто рефлекторная.
...
в ней добро есть, а воли нет.
Reply
Но бесплатно-то почему?
Reply
Reply
Reply
Leave a comment