Экономическая крепость
Пожилой борец за правую (от сл.правота) веру, политически невнятную, призвал брать пример с
Евреев гоняли по всему миру, но в результате они усилились и выжили и победили в межэтнической конкуренции, потому что укрепили сплоченность и взаимокооперацию.
- априори провальная тактика. Сплоченность и кооперация - только необходимые условия, но не ( Read more... )
Евреев гоняли по всему миру, но в результате они усилились и выжили и победили в межэтнической конкуренции, потому что укрепили сплоченность и взаимокооперацию.
- априори провальная тактика. Сплоченность и кооперация - только необходимые условия, но не ( Read more... )
Ну блин, ну я же специально отметил про добровольное желание. Альтернатива работе за 12 шиллингов это быть повешенным за бродяжничество или смерть от голода. Это принуждение.
Насчёт караоси по ссылке, что вы дали - вы сами читали что там?
Давайте процитирую что ли
Кароси (яп. 過労死 каро:си) - японский термин, означающий смерть от переработки. Основные медицинские причины кароси - инфаркт и инсульт на фоне стресса и недоедания.
Каким боком стресс и недоедание на работе относятся к добровольному, бесплатному труду на благо общества?
Караси это классическое экономическое (ну плюс социальное как дань традициям) принуждение. Ничего добровольного тут не вижу. У нас тоже такого «добровольного» найти можно - никто же не заставляет выйти в выходной поработать. Просто если не выйдешь - подставишь коллектив и привет коллективная ответственность - что это если не принуждение?
А субботники к примеру, особенно по уборке вокруг дома вполне себе пример, когда люди добровольно соглашаются сами поработать, чтобы вокруг собственного дома убрать говно. Ещё и инструменты приносят.
А вот самоорганизоваться и прийти в цех в выходной со своими инструментами и пару смен дополнительно работнуть, чтоб акционерам слаще жилось я даже представить себе не могу.
Reply
Reply
Не не не - как я понял смысл не в том, что удобно, а в том, что капиталистам недоступно.
Reply
Мешает то, что как только он станет успешным, его отожмут, скопируют и т.п, то есть нагреется на этом именно капиталист
Речь то как раз о том чтобы это было невозможно в принципе.
Reply
Если я пальцем покажу, что нужно видеть, сможете пояснить, почему раньше "невидели" ?
Reply
Reply
2. В японии, Ю.Корее традиция - работать намного дольше офиц.рабочего дня - общеизвестный факт. Кароси - индикатор, которым я попытался вам напомнить об этом.
Теперь уже мне интересно:
1. Вы не знали, что рабочие нанимались на фабрики-заводы добровольно ?
2. Не знали про эту яп.традицию ?
Reply
Псы по разному трактуем понятие «добровольно»
// 1. Никто же силком не заставлял наниматься на таких условиях. Совершенно же добровольно.
Для меня выбор между сдохнуть от голода и работать за 12 шиллингов не является добровольным.
Это как считать, что грабителю деньги отдаются тоже добровольно - есть же честный выбор «перо в бок» или кошелёк.
Поэтому отвечая конкретно на
// 1. Вы не знали, что рабочие нанимались на фабрики-заводы добровольно ?
Я не то, что не знаю - я не считаю наемный труд добровольным. Ни за 12 шиллингов, ни за другую сумму. Даже в современном мире и даже с высокой оплатой.
Reply
А что, всего два варианта выбора?
Ну и халявной еды в мире нет, хочешь не сдохнуть с голоду - всё равно придётся работать.
Но опять же давление традиций я не считаю проявлением добровольного желания. Это именно принуждение под страхом осуждения коллективом, начальством, потери карьерных перспектив и прочего.
Вот только для изменения - надо насрать на коллектив.
Reply
// В японии, Ю.Корее традиция - работать намного дольше офиц.рабочего дня - общеизвестный факт. Кароси - индикатор, которым я попытался вам напомнить об этом. Не знали про эту яп.традицию ?
Знал. Не знал я только, что оно называется кароси. Ну и раз вы ссылку предоставили я по ней сходил. Я хожу по ссылками, которые мне кидают.
Но опять же давление традиций я не считаю проявлением добровольного желания. Это именно принуждение под страхом осуждения коллективом, начальством, потери карьерных перспектив и прочего. Ничего добровольного в таких традициях нет. Более того в Японии сейчас набирает обороты среди молодежи игнорирование этих традиций, что как бы намекает нам, что нормальный человек в здравомысляще уме добровольно просиживать на работе (наемной) не будет.
Для демонстрации такого традиционного добровольного желания не обязательно залазить в Японию. У нас такое тоже есть. Ну вот например - баба залетела - обязан жениться. Формально обязанности нет, а вот под давлением социума и общественного осуждения людей женят. При этом и эта традиция отмирает, ибо это ни разу не добровольное желание (с моей колокольни). Но видимо вы считаете действия под давлением социума добровольными.
Теперь давайте сравним с субботником, чтоб был так сказать пример истинно добровольного (с моей позиции) труда. Как это выглядит? В один прекрасный день на двери подъезда появляется объявление - такого-то числа, во столько-то субботник. Все - я могу прийти, а могу и забить без малейших для себя последствий. Меня не изгонят из дома, мне не обрежут водопровод, не накажут штрафами, ни-че-го. Это и есть в моем понимании добровольность. То есть когда есть возможность отказаться без каких-либо последствий.
У нас в доме одно время дедок один по утрам дорожки пешеходные грёб от снега. Ну вот хотелось мужику размяться или не спалось - хрен знает. Вот это в чистом виде добровольный труд. Можно делать, а можно нет.
Но это, ещё раз повторюсь, добровольность с моей колокольни.
Reply
Да, это "добровольность с вашей колокольни".
На субботнике рабочие работали не потому что хотелось, а потому что революция в опасности.
Цель была. Сознательным усилием привели себя в депо.
Ваша же "добровольность" чисто рефлекторная.
...
в ней добро есть, а воли нет.
Reply
Но бесплатно-то почему?
Reply
Reply
Reply
Leave a comment