Что такое капитализм? Часть 1.

Jan 16, 2022 22:27


У меня давно была мысль сделать мини-словарик для терминов, которые традиционно понимают неправильно: атеизм, религия, нацизм, фашизм, нация, сатанизм, социализм и всё такое. Начинаю. Вот уже как-то про эксплуатацию написал ( Read more... )

капитализм как он есть, мелкостатья

Leave a comment

avsokolan January 17 2022, 20:28:13 UTC
13. Капитализм - статистический способ координации общественного производства.
Т.о. условия существования капитализма (идеализированный капитализм) :
1) достаточно большое количество участников экономических взаимодействий (чтобы работало статистическое усреднение);
2) статистическая независимость действий участников экономических взаимодействий.

Всё, что подавляет статистическую независимость действий участников экономических взаимодействий: коррупция, сговор, телефонное право, феодальные отношения и т.п., или уменьшает их количество: монополизм - подавляет капитализм.

Reply

darkhon January 18 2022, 00:59:09 UTC
Т.е. либертарианство -- свобода сделок, отсутствие гос-ва и всё такое?
Ну ОК. А определение-то где? Вы описали идеальные условия капитализма в вашем понимании, но определения не дали никакого.

Reply

avsokolan January 18 2022, 05:25:24 UTC
Как не дал!? А первая строка коммента?
Просто вы не привыкли к такому определению;)
Замечу, что любой общественный строй есть способ координации социума

Reply

darkhon January 18 2022, 05:54:09 UTC
А, "Капитализм - статистический способ координации общественного производства"?
Ну да, тут не понятно, что значит "статический способ". Типа невмешательство гос-ва? На телепатию никто не претендует.

Reply

avsokolan January 18 2022, 07:25:08 UTC
Типа: каждый участник экономических взаимодействий самостоятельно принимает решение о своих действиях, опираясь на оцениваемую им вероятность тех или иных последствий его действий.

Альтернатива: директивный (командный) способ координации, когда действия направляются указаниями, как напр. Госплан, директива Политбюро, звонок "оттуда" по телефону, совет печального представителя чеченской диаспоры по чём вы должны продавать свои помидоры, требование сюзерена и т.п.

Замечу, что директивная координация способна управлять хозяйственным механизмом лишь до определённой степени его сложности. В этом причина перехода общества на статистическую координацию. В этом же причина стагнации и последовавшего развала экономики СССР

Reply

darkhon January 20 2022, 09:31:22 UTC
Не понимаю. При капитализме государство есть, и оно диктует некоторые действия. Более того, есть корпорации/банки, которые тоже диктуют правила поведения, планируют всякое и даже вынуждают действовать определённым образом.
Для наглядности: современная хрень с ЛГТБ+ на Западе разве противоречит капитализму?:

Reply

darkhon January 21 2022, 03:53:32 UTC
Это крайне странная с моей т.з. позиция. По ссылке она никак не обосновывается.
1. Для начала: вы "свободу от" и "свободу для" различаете?
2. В любом случае: а с чего бы это подчинение несправедливым и жёстким правилам - это свобода?!

Reply

avsokolan January 21 2022, 12:44:29 UTC
Эх, видно не технарь вы! Вам это трудно будет понять.
Как же не обосновывается, если обосновывается с математической точностью. Общество не может быть неупорядоченным - согласны? Известно два способа (метода) упорядочивания. Методом исключения выбираем из двух тот, который будем считать свободой.
Вот если вы придумаете какой ни будь ещё способ упорядочения, то тогда да, соглашусь, не обосновал. Но я такого третьего способа не придумал.
Что же касается жёстких правил, то важно, чтобы они были одинаковыми для всех без исключения. Ввиду сжатости формата, я не упомянул в тексте, что имеются ввиду одинаковые для всех правила. В оригинале этого поста я дописал это в одном из комментов https://avsokolan.livejournal.com/6318.html?thread=140462#t140462

Reply

darkhon January 21 2022, 13:26:23 UTC
Вообще-то надо сначала дать определение свободы. При этом "свобода от" кардинально отличается от "свободы для", а у русских ещё и воля есть. Что именно вы имели в виду - я на телепатию не претендую.

И у вас ошибка: вы волюнтаристски исключили вариант "свободы нет в обоих случаях".
С чего это подчиняться произвольным правилам - это свобода, я вообще понять не могу.

Reply

avsokolan January 21 2022, 17:43:22 UTC
Так я же дал определение! Экий вы невнимательный. Свобода - следование правилам. Одинаковым для всех без исключения. И ничего я не исключил. Я же написал: полностью свободным можно быть только в одиночку. Конечно же у человека, живущего в обществе не может быть полной свободы. Например, у грабителя нет свободы грабить.

Reply

darkhon January 21 2022, 18:06:55 UTC
Ну так я категорически не согласен. Какая это нафиг свобода, если надо следовать любым правилам? Мало ли какие это правила.
Опять же, начальник командует не во всех областях - т.е. тоже остаётся свобода.

У грабителя, кстати, есть свобода грабить. Просто его потом будут разыскивать с целью осудить и наказать.
Вы, судя по всему, путаете в кучу свободу и право.

Короче говоря, извините, но это всё крайне странно. Применимо разве что для пропаганды среди людей с западным мышлением "что закону соответствует, то и справедливо" - мол, у вас свобода!

Reply

avsokolan January 21 2022, 18:13:37 UTC
Ну да, у вас у русских, в отличие от нас, кубаноидов, другое мышление

Reply

al_firsov January 27 2022, 12:23:00 UTC
==="А, "Капитализм - статистический способ координации общественного производства"?
Ну да, тут не понятно, что значит "статический способ". Типа невмешательство гос-ва? На телепатию никто не претендует".
Типа: каждый участник экономических взаимодействий самостоятельно принимает решение о своих действиях, опираясь на оцениваемую им вероятность тех или иных последствий его действий.===

Ребята, мне кажется, Вы или опечатались или спутали два различных подхода/метода:

Стохастический - (от греч. «στοχαστικός»/stochastikos; «умеющий угадывать») распределенный, случайный, беспорядочный, непредсказуемый, возможный, основанный на неопределённости;
и
Статистический - (от латинского «status»; «определенное положение вещей») основанный на исследовании массовых объектов и явлений, получении количественных характеристик и выявлении общих закономерностей.

Reply

avsokolan January 27 2022, 13:01:39 UTC
Ничего не спутали. Именно статистический. Вот когда буржуа говорит: на такой-то товар имеется спрос приблизительно вот в таком объеме, буду его производить - это что такое? Это он, отдавая себе в этом отчет или нет, провел статистические исследования рынка и принял решение.
Или когда снабженец говорит проектировщику: нахрена ты заложил в проект харьковскую кафельную плитку? Она же, в основном,бракованная. Намаемся с заказчиком - это что такое? Это жизненный опыт сформировавшийся под давлением статистики подобных приобретений.

Впрочем, торг здесь не уместен. Термин мой, я самолично его придумал

Reply


Leave a comment

Up