а какой из видов любви? естьпо крайней мере их 4( из древности еще идет, в греч. языке несколько слов. обозначающих любовь, разную).Например. агапе- любовь к человеку, как Бог любит(любовь к ближнему), сторге- материнская( или к родителям),филема- братская. дружеская,эрос- тут понятно все. Сейчас еще добавили "лайтовые" виды- флирт, любовь к вещам .Пока больше не вспомню.
Еще меня когда-то поразила фраза: "Любовь- это принцип!"( а не чувство).Теперь поняла.Чувствуем мы не 24 часа в сутки, но тем не менее мы знаем, что любим. Часто любим не "за", а "вопреки", любим ради любви.
Мне кажется, это преданность и приверженность. Это когда что-то неоспоримо выше тебя, к примеру учитель, который знает намного больше тебя, наука - которая сама по себе больше тебя, планета - она тоже большая и мы однажды понимаем, что у неё следует не только брать но и служить ей. Если и служение, то не человеку, а свету, чтобы он не переставал быть:) Если двое любящих служат этому свету они всегда будут любить. В смысле уметь любить и не забудут - как это, по-моему. А вообще, любовь, она ведь не разделяет, когда служит, она служит не кому-то и не чему-то а вообще, в силу своей природы, своей полноты...
В йоге, в древних санскритских трактатах этот вопрос подробно разбирается. И там как раз пишется, что есть то, что мы называем любовью в нескольких видах: кама (наслаждение) - в т.ч. секс, рага (формы привязанности) и бхакти (преданное служение). Высшей формой любви является према бхакти - практика чистого преданного служения Абсолютной Истине. Это служение может быть как напрямую через различные формы непосредственного служения Абсолютной Истине (шраванам, киртанам, смаранам и др.), так и через служение другим живым существам как частицам Абсолютной Истины.
Да, про бхакти я знаю, но это всё же форма служения, а иной раз послушания или приверженности, если говорить в терминах индуизма, всевышнему богу Шиве (что весьма круто может повернуть сознание). Или кому-то из трех высших - Вишну, Брахме или Шиве. Людям - опосредовано, самой Истине, чтобы быть в силах понять и принять Истину. Бхакти, это накопление энергии для духовного продвижения и в итоге достижения просветления. Я это так поняла в процессе практики:) Всё же в буддизме и индуизме нет понятия любви в христианском смысле, как очищающей и исцеляющей силы. Любовь, там идет в комплексе четырех неизмеримостей святая любовь, святое сострадание, святая похвала, святая беспристрастность.
Да, Вишну, можно сказать - Бог милосердный. И с христианской традицией параллелится. Бхакти, как служение истине или гуру, человека не постигшего стадию любви, делает холодным и колючим. Проверено. Поэтому чтобы практиковать бхакти нужно сперва возлюбить себя и ближнего (но это не значит служить, а значит развивать/развиваться, не предавать (не путать с соглашательством), не покидать (не путать с привязанностью), познавать и помогать), да это перманентно должно проходить через все стадии... (хоть это и крайне непросто) А служение ближнему, я не признаю, как и служение себе, это будет означать служить человеческому эгоизму. Потому что служить можно только тому, что совершеннее тебя, только служа более высокому и чистому можно прогрессировать...
Так так и есть. В вайшнавизме идёт служение Чему-то более совершенному, высокому и чистому. Т.е. Богу.
Развивать/развиваться, не предавать, не покидать, познавать и помогать - это всё как раз и есть служение. И естественно одним механическим процессом не достичь према бхакти (т.е. чистого бескорыстного чувства любви). Бхакти передаётся только от сердца к сердцу. Поэтому человек становится частицей сампрадаи и получает это чувство от своего духовного учителя. Если этого не происходит, то или ученик ещё недостаточно готов, либо учитель сам ещё не носитель бхакти.
Да, схематично обычно всё понятно, а в процессе многое усложняется:)Потому что у человека сложное отношение к разным вещам. Можно сказать, сложенное их множества кусочков... и между кусочками есть пробелы:)
Интересная мысль, любить ради любви... это наверное любить, ради чувства любви. На какое-то время это стимулирует человека, но чтобы развиваться всегда и так же влиять на других, человеку самому надо постичь это состояние. Более совершенным мне как раз представляется: Чувствуем мы не 24 часа в сутки, но тем не менее мы знаем, что любим. Видимо любовь это не чувство и не столько принцип, сколько образ жизни и состояние души. И не так важно на кого это распространяется (родственники, друзья, близкие) т.е. если любовь, то распространяется она на всё. Даже на вещи.. когда люди делают что-то своими руками они хотят делать не просто красивые вещи (хотя и это тоже), а вещи со смыслом...
принцип любви выражается в том, например, что даже когда нет повода любить, человек сделал гадость, ты с ним остаешься только потому, что ты когда-то решила,что его любишь.Верность помогает сохранить любовь. А то, что Вы описали,больше похоже на вдохновение.это именно эмоциональное состояние какой-то влюбленности,которое подстегивает к делам и тв-ву,не важно в ком источник.Вдохновение- это состояние влюбленности в отрыве от объекта( бывает и такое)
Я слышала такое мнение, что если хочешь сохранить чистоту отношений, то надо вовремя расставаться. Это как раз тот случай, наверное, когда хочешь сохранить вдохновение. А принцип в любви, мне кажется бывает излишен, это какое-то грубое упорство в сохранении близких отношений, может это даже близко к собственничеству. Наверное, это тоже форма любви... Но можно оставаться с кем-то долго, и быть почти чужим, а можно и на расстоянии создавать некое защитное поле. Это что-то вроде работы ангела, который оберегает. Я верю в такие вещи.
в собственничестве ничего плохого нет.Мы обычно заботимся о своих, а не о чужих.но и требуем с них больше. В случае муж-жена (других форм сожительства я не приветствую), один принадлежит другому. Вопрос в том, что важнее6 сохранить вдохновение или сохранить человека.1-й вариант крайне эгоистичен. То, что некоторые считают, что чем дальше рассояния. тем сильнее любовь, поэтому не видятся никогда- это бред собачий. Любимого человека нужно видеть . слышать и трогать. Чтобы не быть чужим с тем, кто рядом. надо НАД ЭТИМ РАБОТАТЬ. Над отношениями работают.Иначе это отношения до 1-го конфликта. потом люди меняют любимых, друзей и т.д., не запариваясь работой над собой и отношениями. Это инфантильность и незрелость. но обиднее, когда не оба таких, а со стороны 1-го есть работа, а 2-му плевать. Жалко 1-го в данном случае.
Да, я думаю все понимают, что обоюдность и взаимность это всегда правильнее, чем односторонняя забота и отдача. Не взаимные связи всегда распадаются. И скорее всего потому, что каждый в процесс сосуществования вкладывает что-то своё. Кому-то важна созависимость, а кому-то соразвитие:) Созависимость цементирует, а в соразвитии каждый раскрывается по-своему. Поэтому быть верным на расстоянии и не разрывать связи, это более зрело, с моей точки зрения, чем вариант - "или мы рядом всегда или пошел на...":) А муж и жена это конечно связка социальная, личностная, духовная, это ячейка, это традиционная форма развития на двоих: два начала изучают, дополняют друг друга, заводят детей, общее хозяйство и прочее...там и эрос и агапе и прагма и т.д. Надежнее этой формы на земле ещё ничего не придумали.
Еще меня когда-то поразила фраза: "Любовь- это принцип!"( а не чувство).Теперь поняла.Чувствуем мы не 24 часа в сутки, но тем не менее мы знаем, что любим. Часто любим не "за", а "вопреки", любим ради любви.
Reply
Reply
Если и служение, то не человеку, а свету, чтобы он не переставал быть:) Если двое любящих служат этому свету они всегда будут любить. В смысле уметь любить и не забудут - как это, по-моему.
А вообще, любовь, она ведь не разделяет, когда служит, она служит не кому-то и не чему-то а вообще, в силу своей природы, своей полноты...
Reply
Reply
И там как раз пишется, что есть то, что мы называем любовью в нескольких видах: кама (наслаждение) - в т.ч. секс, рага (формы привязанности) и бхакти (преданное служение). Высшей формой любви является према бхакти - практика чистого преданного служения Абсолютной Истине.
Это служение может быть как напрямую через различные формы непосредственного служения Абсолютной Истине (шраванам, киртанам, смаранам и др.), так и через служение другим живым существам как частицам Абсолютной Истины.
Reply
Всё же в буддизме и индуизме нет понятия любви в христианском смысле, как очищающей и исцеляющей силы. Любовь, там идет в комплексе четырех неизмеримостей святая любовь, святое сострадание, святая похвала, святая беспристрастность.
Reply
Reply
Reply
Бхакти, как служение истине или гуру, человека не постигшего стадию любви, делает холодным и колючим. Проверено. Поэтому чтобы практиковать бхакти нужно сперва возлюбить себя и ближнего (но это не значит служить, а значит развивать/развиваться, не предавать (не путать с соглашательством), не покидать (не путать с привязанностью), познавать и помогать), да это перманентно должно проходить через все стадии... (хоть это и крайне непросто)
А служение ближнему, я не признаю, как и служение себе, это будет означать служить человеческому эгоизму. Потому что служить можно только тому, что совершеннее тебя, только служа более высокому и чистому можно прогрессировать...
Reply
Развивать/развиваться, не предавать, не покидать, познавать и помогать - это всё как раз и есть служение.
И естественно одним механическим процессом не достичь према бхакти (т.е. чистого бескорыстного чувства любви). Бхакти передаётся только от сердца к сердцу. Поэтому человек становится частицей сампрадаи и получает это чувство от своего духовного учителя. Если этого не происходит, то или ученик ещё недостаточно готов, либо учитель сам ещё не носитель бхакти.
Reply
Reply
Более совершенным мне как раз представляется: Чувствуем мы не 24 часа в сутки, но тем не менее мы знаем, что любим. Видимо любовь это не чувство и не столько принцип, сколько образ жизни и состояние души. И не так важно на кого это распространяется (родственники, друзья, близкие) т.е. если любовь, то распространяется она на всё. Даже на вещи.. когда люди делают что-то своими руками они хотят делать не просто красивые вещи (хотя и это тоже), а вещи со смыслом...
Reply
А то, что Вы описали,больше похоже на вдохновение.это именно эмоциональное состояние какой-то влюбленности,которое подстегивает к делам и тв-ву,не важно в ком источник.Вдохновение- это состояние влюбленности в отрыве от объекта( бывает и такое)
Reply
А принцип в любви, мне кажется бывает излишен, это какое-то грубое упорство в сохранении близких отношений, может это даже близко к собственничеству. Наверное, это тоже форма любви... Но можно оставаться с кем-то долго, и быть почти чужим, а можно и на расстоянии создавать некое защитное поле. Это что-то вроде работы ангела, который оберегает. Я верю в такие вещи.
Reply
В случае муж-жена (других форм сожительства я не приветствую), один принадлежит другому.
Вопрос в том, что важнее6 сохранить вдохновение или сохранить человека.1-й вариант крайне эгоистичен.
То, что некоторые считают, что чем дальше рассояния. тем сильнее любовь, поэтому не видятся никогда- это бред собачий. Любимого человека нужно видеть . слышать и трогать.
Чтобы не быть чужим с тем, кто рядом. надо НАД ЭТИМ РАБОТАТЬ. Над отношениями работают.Иначе это отношения до 1-го конфликта. потом люди меняют любимых, друзей и т.д., не запариваясь работой над собой и отношениями. Это инфантильность и незрелость. но обиднее, когда не оба таких, а со стороны 1-го есть работа, а 2-му плевать. Жалко 1-го в данном случае.
Reply
А муж и жена это конечно связка социальная, личностная, духовная, это ячейка, это традиционная форма развития на двоих: два начала изучают, дополняют друг друга, заводят детей, общее хозяйство и прочее...там и эрос и агапе и прагма и т.д.
Надежнее этой формы на земле ещё ничего не придумали.
Reply
Leave a comment