Зачем господин С.В.Урсуляк снял фильм "Праведник"?
Пытаюсь это понять. Пока не выходит договориться с собой и досмотреть.
По отцу он еврей, рожденный на Украине. Теперь цветы дарить не будут
А смотреть такие «кины» на 9 мая невозможно. Они не смотрибельны ни с художественной стороны, ни с документальной! Да, хуже халтуры-винегрета не бывает: сюжет рваный, артисты кто в лес, кто по дрова, ( Read more... )
А что там было неправда? Вот в начале кадры советских пленных, для меня эти кадры важны, мой родственник так попал в плен, правда, на Украине, и также, может быть, сидел в толпе пленных, и может быть их везли в Германию, как скот, стоя, в вагонах для скота, без крыши, даже есть фото , что так везли пленных, а на волосах у них снег. Он умер через год в немецком лагере Штукенброк. Персонажи - мне встречались и такие как в фильме характеры. И женитьбы были - черти кого на черти ком - в смысле разнообразия народов и рас.
И люди были такие, мне, например, тоже в детстве не встречались евреи, и позднее, довольно долго. Хотя на фото класса потом, я думаю, там был мальчик еврей в моем классе и по фамилии, и по облику.
Снято вдумчиво, деликатно, ведь почти весь ряд событий не так просто передать в фильме.
Что касается окупаемости, вон фильм про Барби как прекрасно окупился. Это не показатель. Фильмами о войне обкормили зрителя, и на этом фоне фильм снят честный, без всяких ужимок и прыжков "для окупаемости".
Вы приводите другие фильмы о войне. Война может быть показана глазами взрослых, детей, стариков, пианистов и так далее. Это все разные сюжеты. Война была 1418 дней. И каждый день в разных местах происходило множество трагедий. Снимают об этом фильмы, чтобы люди помнили и зверства и подвиги.
Reply
Как раз деликатности в фильме, сорри - 0, 0000. Нет ее, а есть гротеск и желание привести зрителя в тяжелый шок.
Да, участь пленных была ужасна. И так было по всей Европе. Более того,
из первого призыва солдат на фронт 1921-1923 гг. рождения по статистике вернулись назад только 3%.
И чудовищные ошибки всего военного командования СССР были поправлены партизанским движением.
И все это с нечеловеческими потерями в первые два года 2МВ.
Но я рассматриваю фильм с худож и моральной точки зрения.
Он неровен, избыточно демонстративно жесток и вовсе нет равновесия между композицией показа и рассказа.
Я не знаю, смотрели ли вы переводные постановочные документ. сериалы о войнах на Viasat History
"Что стоят империи", и о других войнах
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%8B+%D0%BE+%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+viasat+history+%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C
Reply
Ну вот вы говорите (общими фразами):
"Да, участь пленных была ужасна. И так было по всей Европе", а я как будто вижу в фильме своего родственника.
Вы пишете: "Более того, из первого призыва солдат на фронт 1921-1923 гг. рождения по статистике вернулись назад только 3%", а я читаю письмо из военкомата о пропавшем без вести первом сыне бабушки 1923 года рождения.
Это другое восприятие.
И о жестокостях - меня, да и, думаю, не только меня, ни одна жестокость не удивила, так как в последние десятилетия как Голливуд, так и другие киноконцерны залили кровью почти все фильмы и совали в нос зрителю с широкого экрана все виды убийств и пыток. Так что у Урсуляка весьма скромно об этом, да ведь у евреев, охоту на которых открыли немцы, беззаботных прогулок в то время не было, а была опасность именно получить, кроме смерти, увечия, раны, удушье и другие садистские истязания. Зачем об этом умалчивать, историю кастрировать.
Про "чудовищные и нечеловеческие потери" - еще первая мировая стала нечеловеческой, с отравлением газами и техникой в виде новейших пулеметов и артиллерии, не дававших шанса выжить после ранений как раньше.
Что уж говорить о второй мировой, и как "союзники "выжидали три года, чтобы на четвертый так уж и быть, помочь, а теперь уже колотят себя пяткой в грудь, что они сами все "шмагли".
Смотреть о войнах империй, честно говоря, у меня нет желания, потому что Виасат хистори ангажированная контора в некоторых вопросах, и потому что анализ чего-то там дает что-то там, а в итоге что на Украине, что в Израиле военные действия идут вообще мимо всякого анализа. Как говорится, генералы всегда готовятся к прошедшей войне.
Reply
Завтра отвечу. А вы откуда сами и где сейчас находитесь?
Reply
Reply
Доброе утро, правда неудобно в обращении вставлять ваш странный "позывной"
Мои настройки в ЖЖ увидели Новосибирск сразу же, иначе трудно обороняться от троллей и ЦИПСОшнкиов, их сразу же баню.
Общие слова?
В ЖЖ не читабельны любые понты, особенно искусствоведчед.термины,
( искусствовед по 1-му высшему. Спасибо великой России)
Сложное надо раскрывать просто. а очень сложное еще проще.
Насколько удался сериал "Ликвидация" 2007 г. режиссерской команде с его чудесной музыкой груз. композитора,
настолько же он провалил "Праведника" поспешностью и неоправд. ужасами на экране, и кажется в этом есть неосознанный замысел. ИМХО
Как известно, "сознание размышляет, а бессознательное управляет", (2-е высшее - психолог)
Reply
Reply
И как психолог,можете ли вы сказать, почему вы считаете ужасами то, то на экранах и мониторах уже вошло в обыденность. Взять видео и фото по Украине. Хотя можете не отвечать, это тема не очень для обсуждения, но я ее тут упоминаю как человек именно насмотренный ужасов с 2014 года. Я ещё к тому, что фильмы - для обычных зрителей. Если им нравится какой-то космический енот, или не нравится черная Русалочка, то, соответственно, доход от показа это все раскрывает. Может быть, зрителю не зашли в Праведнике спасение евреев, и, как писали в ЖЖ, удивила их "неблагодарность", и в почти притче этой не все уловили глубинный смысл, а увидели только поверхностное, то Урсуляк, как мне кажется, все равно для себя поставил какую-то точку, что он это сделал. Так же как Хабенский делал Собибор. Имеют право. А жизнь покажет. Спасибо за обсуждение.
Reply
Вернусь с работы, отвечу
Reply
Не люблю светить в ЖЖ иконостас из дипломов и комепетенций, да и по жизни тоже редко хвастаюсь.
Никому ничего доказывать без спец. запроса необязательно, вредно, а также навязывать свое видение фильма или искусства.
Могу лишь повториться, "Праведник" заслуживает, как историч. событие и его скромный герой большого фильма и точно не одну серию. Он сам не любил про это рассказывать, ему пришлось еще при выходе на Б.Землю доказывать КГБ, что не дезертир
Если вы уже посмотрели и документ. фильм о Н.Киселеве, то его человеч. трагедия упирается в спасение сов. людей, по умолчанию, которые после оказались в Израиле.
У всех уже дети и внуки, про его нечеловеч. подвиг рассказала лишь горстка из 200 оставшихся израильтян, с русским акцентом
А их дети и внуки точно не пойдут в Бессмертном полке с его портретом. Они не понимают, кем был Н.Киселев?
Наверное вот почему:
Reply
По заселению евреев в Палестину столько всего сплелось в узел, понятно, что этим занимались так называемые сионисты, и намерения и принципы у них были разного толка, так что маемо шо маемо в 2024 году.
Очень странное место там было выбрано, раз его раздирают бесконечные конфликты. Хотя где нет конфликтов. По мне, я могу только читать и изучать тему по возможности, когда по чужим жизням прокатывается каток, трудно однозначно судить. Как теперь судят нас самые отбитые люди, на ровном месте приписывая кучу преступлений. Хочется сказать "всем мир", но это самое лёгкое.
Насчёт дипломов - все они, кмк, добавляют человеку разума. Этот мой родственник-искусствовед, он сотрудничал с разными специалистами мира. Но поворчать же надо:)
Reply
Сталин стоял у истоков Израиля. И место для их поселения выбрано согласно Библейским преданиям, истории еврейского народа.
Сегодня израильтяне требуют себе для жизни всю Палестину. И если США будет и дальше посылать оружие на убийство мирного населения, так и случится.
Прав был Жириновский, предсказавший арабо-израильский конфликт, как грандиозный пожар на Б.востоке.
Что кас. праведника, Урсуляк и сценаристы выделили для фильма самые страшные историч. события. Я просто уверена, что белорусские евреи считают трагедию гетто с тысячами убитых гитлеровцами на совести властей СССР, не сумевших организовать их эвакуацию. Тогда что можно говорить о блокаде Лениграда, колыбели революции. Там тоже были герои-организаторы, сумевшие построить зимнюю дорогу через Ладогу для подвоза хлебы. Моя бабушка еле выжила, она работала на заводе на другом конце города и не могла попасть на свою Тверскую хотя бы раз в месяц. А маму призвали на фронт связистской-переводчицей
Reply
Но ведь это было во всех странах.
СССР делал что мог, а где-то "эвакуировали" без тени сомнения сразу на уничтожение.
Вот тоже, например, пишет еврей, который как солдат находился в отступлении в 1941 году и неоднократно попадал в плен, это его книга, раздел о плене и отступлении, на его сайте. Живые впечатления, какая была обстановка, и была не самая простая для выживания.
Так что кто хотел подать в суд, то подал, если было такое желание обвинить советскую власть.
Война это страшно, и законов там никаких нет. Только стойкость и героизм, не побоюсь этого слова. Писал кто-то, что побеждает сторона, у которой в народе мораль и нравственность в норме, в отличие от извращенческих политических систем.
https://g-m-y.narod.ru/Download/oskolki.html
Reply
В телеграмме опубликовано (что-то со ссылкой сложно) фото украинской газеты от 9 мая 1942 года: газета "Нижинськи висти" опубликовала призыв к украинской молодежи вступать в полицаи при немцах,причем обосновывая это следующим: "Освободительная Немецкая Армия выгнала с Украины большевистко-еврейскую (в самой газете написано соответственно "ж-ю") сволочь. Большевизму и еврейству нанесен окончательный удар в самое темя и никогда они к жизни не встанут". Газета призывает молодежь помогать немцам "в священной борьбе с мировым врагом - большевизмом и его природным союзником -евреями".
Евреи и большевики были целью одинаково, Киселев и раввин - все должны быть убиты. И среди евреев было много коммунистов. (Но в фильме Праведник их нет, я думаю) Так что некому никого упрекать. Архивы все докажут и без этого.
Reply
История того времени практически повторялась на всех оккупированных фашистами землях СССР
И в Крыму эти же призывы были позитивно встречены многими крымскими татарами.
И в Прибалтике были такие же ситуации, когда молодежь сгоняли в фашистскую армию воевать против Красной армии
Reply
Leave a comment