Перенос обсуждения

[77dmk]

В группе 1957anti "накрылось" (во всяком случае - для меня) обсуждение одной любопытной темы: Социализм. Вопросы управления, отношение к мелкой буржуазии и прямая демократия
Тем не менее, если кто-то всё же захочет продолжить его, дать или получить какие-нибудь разъяснения, уточнения или просто поделиться мыслями и т.п. - милости просим.

Comments

[anlazz]

Ситуация в начальный период строительства социализма будут очень сильно зависеть от начальных условий. Поскольку, скажем, в условиях начала Революции до ТМВ события будут развиваться одним образом. (Собственно, "балаевская модель" - это именно для этого случая.) В условиях наличия ТМВ без применения СЯС - другим. В условиях ТМВ с применением СЯС - третьим.

Именно поэтому я данный момент практически не затрагиваю в своих постах - поскольку неопределенность тут приближается к 99%. В том смысле, что можно хотя поведение социосистем на "длинных дистанциях" очевидно - скажем, образование социалистического (реально) государства/союза государств "до 2100 года" неизбежно - но вот с тем, как произойдет это образование, наличествует "туман".

[77dmk]

скажем, в условиях начала Революции до ТМВ события будут развиваться одним образом. (Собственно, "балаевская модель" - это именно для этого случая.)
Каким образом начало революции до третьей мировой обосновывает:
а) захват власти как достаточное условие для столь серьёзных преобразований;
б) незначительность перемен (которые даже можно не заметить) - без смены способа производства, социальных отношений, с сохранением прав владельцев СП (кроме самых крупных), частной собственности и т.д.;
и пр. особенности т.н. "балаевской модели"?

[anlazz]

Захват власти есть ключевой момент любой революции. Балаевцы, судя по всему, свою модель выстраивают на антагонистичности силового аппарата и правящего класса. Иначе говоря, считают, что военные и полицейские - есть эксплуатируемые слои, которые с радостью присягнут "народной власти". Почему они так считают - вопрос сложный. (Реальное положение "силовиков" сейчас более, чем прекрасное - они чуть ли не единственные выигравшие от путинизма, особенно по сравнению с остальной частью общества. И никакой оппозиционности, естественно, не демонстрируют

[77dmk]

Захват власти есть ключевой момент любой революцииРеволюция - это смена строя

[anlazz]

У Балаева именно угнетенность: полицейские и даже "конторские" для него - "пролетарии умственного труда". Которые спят - и видят, как бы сменить власть олигархов на социализм. Это ключевое для понимание всей сути данной теории.

[77dmk]

М! Любопытно!
"Всё чудесатие и чудесатие!.."

[ivanov_67]

ППСник Смоленской области-зарплата 25 тысяч, Опер-35. Это нехилая роскошь, учитывая, что график зачастую-12 на 6. Почитайте паблик ВК "Омбудсмен полиции", бывшие полицейские ведут, и описывают сладкую жизнь псов режима. А самая жопа это производственные отношения в силовом блоке, это не капитализм даже, больше похоже на крепостное право.

[77dmk]

ППСник Смоленской области-зарплата 25 тысяч, Опер-35.
Правильно ли я понял, что принадлежность к тому или иному классу вы определяете по уровню дохода? А не озвучите ли в таком случае всю классовую схему с граничными параметрами в рублях?

А самая жопа это производственные отношения в силовом блоке, это не капитализм даже, больше похоже на крепостное право."Производственные отношения (производственно-экономические отношения) - отношения между людьми, складывающиеся в процессе общественного производства и движения общественного продукта от производства до потребления

[ivanov_67]

Есть только 2 класса-буржуазия и пролетариат. Но есть и левое движение, граждане недокормленные галаперидолом

[77dmk]

[nadkin_muzh]

Этот Иванов у балаевцев - самый тупой. Просто Самый.

[nadkin_muzh]

Скоро он прикажет Вам явиться на их конференцию. Он всем это предлагает:

[77dmk]

"Скажете, что поехали на симпозиум, на конференцию..."
)))
Так - а что мешает разобраться в формате ЖЖ-обсуждения? В чём фишка подобного "вызова" (тем паче - поданной в такой форме, что даже если общение и представляет интерес, но первым делом хочется заехать в морду - а уже потом можно и поговорить)?

[nadkin_muzh]

В чём фишка подобного "вызова"

Равно, как и моя тёща. Которая вообще живёт в другом районе, но Иванову виднее. )))
Сумасшедший же.

[nadkin_muzh]

А этот вот - второе лицо в их недодвижении:

[77dmk]

Ну, по этому критерию у меня всё совсем плохо - ежегодный медосмотр (требования по РКС) с, соответственно, обязательным прохождением нарколога и психиатра (и, разумеется, выдачей справок).
Правда - учитывая формальный подход к этому мероприятию - на самом деле оные ни о чём не свидетельствуют, кроме как отсутствия "взятия на учёт".