По поводу естественности

Sep 14, 2009 14:13

Давайте посмотрим на то, как грудное вскармливание выглядело в каком-нибудь каменном веке. Конечно, источников не осталось, но остались племена, которые и теперь живут в неолите. Помнится, на лекциях нам рассказывали, что дикие детки кормятся маминым молоком до тех пор, пока сами не откажутся. Бегают малыши, хворост в костерок подкинут и к маме за ( Read more... )

вброс, гв

Leave a comment

saplady September 15 2009, 17:48:40 UTC
> кстати, там есть примечательная ветка
"пока вы раздаете яблоки - в вас будут лететь огрызки". Слова мужа гутта-хани. Собственно, сама гутта девушке уже ответила, добавить мне нечего... :)

> это все красивые слова и лозунги, если бы все руководствовались данной установкой, мы бы давно жили б в идеальном обществе.
Но к этому стоит стремиться, а не вести себя по принципу "раз 5 человек бросило окурок - и я брошу, ничего страшного." Начинать надо в таких случаях с себя.

> Только стоит подумать, что и вы тоже были орущим ребенком.
Была. И я не считаю, что мои родители поступали правильно, если водили меня в общественные места, где я могла мешать другим...

> Мама не должна минимизировать поведение ребенка, она должна думать о его комфорте, на то она и мать. Общество -- это чабстрактное понятие, множество, а ребенок -- один единственный. Инстинктивно даже приоритетнее он.
А потом Вы удивляетесь, почему же на работу женщину детородного возраста/с ребенком брать не хотят, почему косо смотрят и шпыняют, почему обзывают свиноматками и шипят "нарожала тут"... Потому что считаете, что Вы и Ваш ребенок кому-то важнее, чем они сами. Да ничего подобного. Инстинктивно тоже, знаете ли, чужой ребенок - всем побоку. И с этим надо уметь смиряться - родили ребенка - это ВАШИ и только ВАШИ проблемы, другие Вас и Вашего ребенка терпеть НЕ ОБЯЗАНЫ. :)

> муж вполне может быть скотиной, почему сразу самооправдания? Неужели лучге, когда женщина себя во всем винит?
Смотря в каком случае. Если женщина в роддоме - а он гулять побежал - то одно. А если ребенку полтора года, а мать его грудью кормит, отселять из кровати не собирается, от секса отворачивается, а на любые попытки пообщаться на эту тему и решить вопрос как-то - уходит - то стоит задуматься уже женщине.

> АНекдот придумал или детоненавистник, или мужик. Глупый.
Это не анекдот, это реальный случай "бородатого дядьки от науки", который, разумеется, ничего не смыслит в педагогике. :) Но "родителям виднее", разумеется.

Reply

anna_tarakanova September 15 2009, 20:29:59 UTC
Ветка эта показала мне, что эта самая гута, действительно, больше популяризироваться захотела этим постом. А по делу -- нуль.
Понимаете, я не хочу постоянно начинать с себя. А то всю жизнь начинаешь, а всем начхать. И чувствуешь себя с этими начинаниями полной дурой, в то время как другие люди поступают так, как им удобно.

<Потому что считаете, что Вы и Ваш ребенок кому-то важнее, чем они сами. Да ничего подобного. Инстинктивно тоже, знаете ли, чужой ребенок - всем побоку. И с этим надо уметь смиряться - родили ребенка - это ВАШИ и только ВАШИ проблемы, другие Вас и Вашего ребенка терпеть НЕ ОБЯЗАНЫ. :)>
Нет. Я считаю, что мой ребенок для меня важнее, а весь мир подождет. :-) Другие не обязаны, но потерпеть могут.
ПРиведу пример. Моя мама как раз из тех, кто печется о душевном комфорте окружающих. Она всегда меня воспитывала. До перекосов, что я боялась согласиться поесть в гостях, потому что считала, что это некрасиво есть, а вежливее отказаться, хотя я была голодна. Так мне мамаино воспитание до сих пор мешает жить. Вокруг себя я вижу людей-эгоистов, которым начхать на других. И я считаю себя в полном праве поступать также. Если мой ребенок будет орать в самолете, пусть орет. Успокаивать я его буду не потому что окружающие бедняжки, а потому что плакать долго тоже вредно. Окружающих ведь тоже не перестанет тошнить или рвать только потому что мне это будет неприятно!
<<А если ребенку полтора года, а мать его грудью кормит, отселять из кровати не собирается, от секса отворачивается, а на любые попытки пообщаться на эту тему и решить вопрос как-то - уходит>>
Вот единственное что бы насторожило, это то, почему она не хочет поговорить. Остальное все от лукавого и очень индивидуально.

Reply

saplady September 15 2009, 21:03:47 UTC
> Понимаете, я не хочу постоянно начинать с себя. А то всю жизнь начинаешь, а всем начхать. И чувствуешь себя с этими начинаниями полной дурой, в то время как другие люди поступают так, как им удобно.
...
> Нет. Я считаю, что мой ребенок для меня важнее, а весь мир подождет. :-) Другие не обязаны, но потерпеть могут.

В таком случае, еще раз, см. выше - Вам будут правомерно шипеть вслед, отказывать в приеме на работу и пытаться задвинуть при каждом удобном случае. За себя и своих знакомых скажу - 100 раз подумают, прежде чем дать положительную рекомендацию по работе в нашей несчастной стране любой женщине, именно из-за таких, как Вы.
Кстати, именно поэтому мы и живем в России, а не в Европе - потому что считаем, что все нам обязаны. Там тех, кто считает себя умнее других - быстро тыкают в закон, причем без наших "ну чо сразу жаловаться и стучать, надо по-человечески решить"... Правам нас в 90-е либерасты научили, а вот про обязанности что-то нынче подзабыли...

Reply

anna_tarakanova September 16 2009, 10:37:46 UTC
Шипеть в след будут те люди, которые всю жизнь шипят и всем, кто ни попадя. ПОэтому душевную травму от чьего-то луча поноса я не получу, это точно. А вот вменяемые люди поймут. Пример: два дня назад была в гипермаркете, там рев стоял на весь магазин, подхожу к отделу овощей-фруктов и вижу бабушку, которая пытается успокоить маленького внука -- я не стала думать, что "бабка-дура-зачем-приперлась-со-своим-выродком-сидите-дома-раз-не-можете-Людям-не-мешать",я ей искренне сочувствовала, потому что малыш плачет, ей неудобно: и коляска на проходе, и мелкий извивается. Я просто поставила себя на ее место.

По поводу рекомендаций. Вот поэтому мы и живем в России, что рекомендации дают с точки зрения матримониального статуса, а не профессиональных качеств, образования, карьерных достижений.
Европы и иже с ними не живут так прекрасно и радужно, как вам кажется или где-то вы видели: везде есть свои проблемы и перекосы. И уж тему с "все нам обязаны" не стоит приписывать исключительно нам, тут и голландцы подтянутся, и французы, и те же самые испанцы.

Там тех, кто считает себя умнее других - быстро тыкают в закон, интересно, какие такие законы есть, запрещающие плач ребенка в общественном месте или кормление в общественном месте? Кстати, за пределами нашей прекрасной родины люди намного толерантнее относятся к детям. :-)

Reply

saplady September 16 2009, 10:44:38 UTC
А кто виноват, что в России женщине с детства внушают, что ее цель - муж и дети, а карьера вторична и третична, что она неудачница, коли не осчастливила мир хотя бы одним ребенком? И кто виноват, что большинство беременных нагло не работают (и ничего с этим не сделаешь), а отрожавшиеся перестают к чему-то стремиться в карьерном плане? Приходится перестраховываться, частный бизнес - не богадельня.

Кстати, за пределами нашей прекрасной родины у беременных и недавно родивших нет поблажек, их с малолетства воспитывают в духе "это твои проблемы". В транспорте/очереди места на этом основании уступать не принято и сами не требуют, уволить с работы можно запросто и т.д. и т.п. Соответственно и отношение хорошее.
А у нас - сначала пузо вперед себя несет, потом ребенка - и требует (просить не умеет) ото всех - дайте сесть, пропустите, не смейте увольнять... Вот и получает в ответ.

Reply

anna_tarakanova September 16 2009, 11:07:13 UTC
По-моему, сейчас уже перестали внушать. Много женщин, которые строят карьеру и весьма успешно. И могут спокойно не рожать или рожать, когда захотят и если захотят. У меня есть знакомые, которым уже под 40, они рожать не собираются и счастливы. Ну, и прекрасно! :-)
А вот по поводу рефлексии на тему того, неудачница ли она, мне кажется, что это гормоны или инстинкты, которые просыпаются и требуют выполнить программу, заложенную природой. Как бы это очень тонкая материя отдельно взятой личности и ситуации.
ПОчему большинство не работают? По-моему, большинство как раз работают, если все окей со здоровьем. А отрожавшие вон в 10 месяцев ребенка выскакивают лишь бы дома не сидеть.
Беременные, которые что-то требуют -- это мизерный процент женщин, просто таких хамок по натуре. Мне с огромным пузом в поликлинике 4 здоровые тетки место уступать не стали, хоть я на них смотрела минуты три. Поверьте, когда у тебя нога отваливается, живот давит на мочевой пузырь, а от запахов общества мутит, а тебе еще стоять огромную очередь к врачу, то жизнь мила не будет. Про особое отношение -- это миф, ка кправило, плюют у нас и на беременных, и на мам с детьми и идут они во всем в порядке общей очереди.

Reply

69level69 September 16 2009, 12:02:22 UTC
У нас не только беременные женщины не работают, у мужа весь отдел сидит и дурью мается. Мой муж на эту тему говорит приблизительно следующее: "Акционеры деньги наворовали у гос-ва (т.е. народа, поскольку все в СССР было народное) и наняли нас - бездельников, теперь они платят нам за ничегонеделание зарплату. Социальная справедливость в действии".
Приличный люди, уступают места беременным женщинам и детям вне зависимости от места прибывания, потому что их так воспитали. Ну а невоспитанные - они везде невоспитанные.

Reply


Leave a comment

Up