По поводу естественности

Sep 14, 2009 14:13

Давайте посмотрим на то, как грудное вскармливание выглядело в каком-нибудь каменном веке. Конечно, источников не осталось, но остались племена, которые и теперь живут в неолите. Помнится, на лекциях нам рассказывали, что дикие детки кормятся маминым молоком до тех пор, пока сами не откажутся. Бегают малыши, хворост в костерок подкинут и к маме за ( Read more... )

вброс, гв

Leave a comment

saplady September 14 2009, 12:57:29 UTC
> Вы рассуждаете как чайлдфри, но (!) ребенок часто непредсказуем, и не способен полностью принять социальные нормы лет эдак до семи. К тому же ребенок имеет совершенно другие возможности. Например, ребенку трудно долго сидеть на месте, а от него это везде требуют.
Это проблемы родителей ребенка... Я не против того, что дети шумят, бегают, но (!) в отдельно взятом для этого месте. Я в музей пришла на экскурсию, а рев ребенка заглушает голос экскурсовода, вот куда это годится? Если я буду грызть семечки на детской площадке - меня с таким же успехом имеют права попросить не мешать. Почему бы не поделить вагоны в поездах на "детские" и "обычные"? Я готова заплатить чуть больше, если еду в командировку и ночь нужна, чтобы выспаться...

> Если вы приедете в незнакомую страну с какими-то другими социальными нормами, вы же их не моментально усвоите? Какое-то время вы будете чувствовать себя потерянной, и периодически делать то, что не принято в этом обществе, потому что усвоение норм происходит ПОСТЕПЕННО.
Некоторые нормы я должна буду или усвоить моментально, или заплатить огромный штраф/сесть в тюрьму.

> Кормление в три года не нарушает ничье личное пространство. Улавливаете разницу?
Кормление в три года дома. И то - если другие члены семьи (в первую очередь муж) против, надо подумать - а нет ли в их словах логики?

> Лет до трех-четырех ребенок НЕ СПОСОБЕН СПОКОЙНО сидеть. У них в этом возрасте шило в одном месте.
Это, опять же, проблемы родителей ребенка. К сожалению, у нас не США, и за синяк на ноге/испачканную одежду родители ответственности не понесут.
Я сделала как-то замечание не то папаше, не то дедушке, чей ребенок в обуви бегал по сидению в метро. Меня обматерили, да-да, на предмет того, что это не мой ребенок и не мне решать. Однако ж мамашка в итоге устыдилась и догадалась снять ботинки. А вот заплатили бы такие штраф за то, что ребеночек "не способен спокойно сидеть"... Эх :)

Reply

69level69 September 14 2009, 13:12:17 UTC
Ну это вопросы не ко мне, а к нашему обществу и гос-ву. Но дети - это такие же члены общества, и у них такие же права, что и у нас. И их права часто нарушают. Я уже устала выгонять курильщиков с лавочек детской площадки.
Кстати, моя дочь ходит на занятия в музей, по которому гид разрешает детям бегать, и рисовать лежа на полу. При этом, многие дети сейчас способны провести мини-экскурсию по музею.

Есть общие нормы для всех обществ. Например, не убий, не укради и т.д. За их нарушение обычно сажают в тюрьму, но вы же их не усвоили моментально с младенчества, правда? Я сижу с дочкой и возмущаюсь, как можно так медленно читать, но я сама так училась, а теперь я не могу представить свою жизнь без этого навыка.

По поводу кормления до трех лет. Допустим, вы любите лежать долго в ванной, и это мешает кому-то из ваших родственников. Станете ли вы менять свои привычки ради него?

Это проблема родителей, а не ребенка. Они должны найти допустимый в данном случае способ выпуска энергии. Сегодня ко не привязалась бабка, которую возмутило, что мой ребенок без чепчика. Ну и кто нарушил чье личное пространство?

Reply

saplady September 14 2009, 13:16:01 UTC
> Допустим, вы любите лежать долго в ванной, и это мешает кому-то из ваших родственников. Станете ли вы менять свои привычки ради него?
Учитывая, что в доме у меня совмещенный санузел, а лежать в ванной я и правда долго люблю - приходится искать компромиссы. В том числе пару раз вылезала из ванной и минут 10 сидела под дверью. Потому что у меня - блажь, а у человека - физиологическая необходимость.

Reply

69level69 September 14 2009, 13:19:27 UTC
Но вы же не готовы отказаться от своей привычки совсем, вы просто делаете так, чтобы другим тоже было терпимо. Так и с гв, если кормить целыми днями, то это будет многим мешать, если на ночь пятнадцать минут - совсем другое дело.

Reply

saplady September 14 2009, 13:31:11 UTC
Если ГВ подавляет сексуальные инстинкты (а это бывает) - то совсем не другое дело...

Reply

69level69 September 14 2009, 13:34:38 UTC
Обычно не подавляет. Просто измученная мама часто способна вечером только упасть в кровать.

Reply

saplady September 14 2009, 13:40:30 UTC
Отсылаю к малышам... там куча историй - муж помогает, все хорошо, а не хочу... :)

Reply

69level69 September 15 2009, 04:53:11 UTC
Это не связано напрямую с кормлением. Как известно, после - не значит из-за.

Reply

anna_tarakanova September 15 2009, 16:33:12 UTC
А вы как с физиологией? Дело все в том, что это нормально: подавление сексуальности лактацией. Это природные механизмы, призванные восстановить женский организм после родов. К сексуальным контактам он не готов. Готовность женского организма к восстановлению половой жизни -- запуск процессов овуляции и сответственно, менструации. Женщина не обязана спариваться 7х24х365.

Reply

saplady September 15 2009, 16:35:40 UTC
Нормально, естественно. А мужчина хочет секса. И если лактация продолжается 1,5-2 года (допустим, угрозы выкидыша все 9 месяцев не было) - ну... Вы понимаете. Тем более в России. :)

Reply

anna_tarakanova September 15 2009, 17:35:02 UTC
Вы понимаете нет, не понимаю :-) Мужчина хочет, а женщина -- нет. Тем более она занята серьезнейшей и самое главной вещью в этой жизни -- она растит ребенка. Без отца ребенок прекрасно выживет, без матери -- нет.
Я пристрастна в данном случае, это факт.

Reply

saplady September 15 2009, 17:51:26 UTC
> Мужчина хочет, а женщина -- нет. Тем более она занята серьезнейшей и самое главной вещью в этой жизни -- она растит ребенка. Без отца ребенок прекрасно выживет, без матери -- нет.
В таком случае мужчина имеет полное право заводить любовниц, проводить выходные вне дома - где ему комфортнее и более того - подавать на развод, ограничившись исключительно алиментами.
Он женился на человеке, а не на инкубаторе (хотя большинство-то браков по залету, увы и ах). А теперь ему говорят "дорогой, ты будешь банкоматом и переносчиком тяжестей, а я отныне МАТЬ и только"...

Reply

anna_tarakanova September 15 2009, 20:18:43 UTC
Да он женился на человеке, но и заводить ребенка тоже хотел он или так вышло, в общем, он тоже участвовал. И очень здорово так: и на елку залезть, и жопу не ободрать. Если женщина не хочет именно по физиологическим причинам или гормональным, значит все, это полная индульгенция. Мать тоже работает, только эта работа по выращиванию ребенка, по уходу за домом и пр. Эта работа не менеее, а может, и более важна нежели работа "банкоматом".
Если у мужчины стоит, пардон, все время, то это не повод к постоянному сексу только ради того, чтоб ему скучно не стало, или он любовницу себе не завел. Материнство, когда ребенок должен был при матери -- очень недолгий период и можно это перетерпеть, если ты вменяемый человек. Если нет, то не очень-то и надо. Разводы в период беременности и первого года жизни ребенка сплошь и рядом.

Reply

saplady September 15 2009, 20:57:31 UTC
> Если женщина не хочет именно по физиологическим причинам или гормональным, значит все, это полная индульгенция.
А если она постоянно не хочет после рождения ребенка? Год прошел, второй, третий уже наступил? И все разговоры мужа - впустую? Что тогда?

> Материнство, когда ребенок должен был при матери -- очень недолгий период и можно это перетерпеть, если ты вменяемый человек. Если нет, то не очень-то и надо. Разводы в период беременности и первого года жизни ребенка сплошь и рядом.
Я веду речь, если заметили, о возрасте ребенка более года... А разводы в период беременности часты и по причине "жена решила родить ребенка, несмотря на то, что муж не хотел и сделала вид, что случайно вышло." Сами овуляшко-ресурсы видели, там куча таких дамочек. Поделом им, я считаю.

Reply

69level69 September 16 2009, 06:11:32 UTC
Не знаю - не знаю, брак создается не только для того, чтобы узаконено, не раздражая общество, заниматься сексом. И большинство мужчин создают семью не только для того, чтобы заниматься сексом.
Я не понимаю, почему отсутствие секса дает мужчине право искать любовниц? Когда мой муж лежал в больнице я должна была искать другого мужчину?
А как монахи живут?
В общем, если для мужчины важна семья, - но в состоянии претерпеть воздержание. И вообще бывает такое, что хочу, а он - нет.

Reply

saplady September 16 2009, 08:41:33 UTC
Потому что семья это в том числе и секс. И отсутствие секса в пределах семьи больше года после рождения ребенка - должно напрячь обоих...
Монахи добровольно от него уходят.

Reply


Leave a comment

Up