По поводу естественности

Sep 14, 2009 14:13

Давайте посмотрим на то, как грудное вскармливание выглядело в каком-нибудь каменном веке. Конечно, источников не осталось, но остались племена, которые и теперь живут в неолите. Помнится, на лекциях нам рассказывали, что дикие детки кормятся маминым молоком до тех пор, пока сами не откажутся. Бегают малыши, хворост в костерок подкинут и к маме за ( Read more... )

вброс, гв

Leave a comment

saplady September 14 2009, 12:15:50 UTC
Но изменилась.

Социализация не нравится? Не социализируйте ребенка. Но и не жалуйтесь потом психологам, когда Вам экстренно понадобится, чтобы ребенок был "как все" - да вот тот же пример со сном в детсадике...
И я не считаю, что всегда лучше кормить ребенка в 3 года грудью, чем "травить химией" (как же глубоко этот бред сидит в подсознании мамочек) - возможно, у него уже такие нарушения, что потом не исправятся. На тему "родителям виднее" и "мой ребенок точно здоровый" статья от специалиста - http://gutta-honey.livejournal.com/116694.html

Важно не мнение окружающих, а умение не мешать окружающим и мирно с ними сосуществовать, "мои права кончаются там, где начинаются права другого человека". Разницу улавливаете? Маленький ребенок орет в самолете и мешает другим - значит, мама должна что-то предпринять, чтобы минимизировать такое его поведение. Или вообще выбрать другой транспорт.

Нельзя маленького ребенка прогибать под социальные нормы? Что, если ребенок таскает чужие игрушки и не отдает - не надо ему объяснять, что чужое брать - можно только с разрешения? А ведь это самая что ни на есть социальная норма. Не объяснить ему это в 2 года - ему в 4 надают ведерком по голове и закидают песком. И правильно сделают, я бы своего ребенка еще бы и похвалила, что он отпор дал невоспитанному.

Другим вред от долгокормления не видится, потому что пока они на него не напоролись... А как напарываются - ищут самооправдания... Мол, не лактация в подавлении сексуальности виновата, а муж скотина нечувствительная. Или в садиках - "система плохая", "социализация - зло", "не дают мне спать с маленьким прямо там". Но только не в себе самой и своем нежелании выстраивать взаимоотношения с миром. Установка такой мамы: "мне и моему ребенку все должны, потому что так для моего ребеночка комфортнее, и вообще он сам лучше знает."

P.S. Забыла к кому пришла молодая мама и спросила: "Когда мне можно начинать воспитывать ребенка? Ему уже 9 месяцев". Ответ: "Вы уже опоздали с началом ровно на 9 месяцев." Но, да, это наука и бородатые дядьки, фу-фу-фу... А мамам "детей-индиго", которые болтают ногами в транспорте и задевают соседей, орут, плюются и кидаются на пол - "виднее", "нельзя прогибать под нормы".

Reply

69level69 September 14 2009, 12:36:54 UTC
Нет, мне не нравится, что сейчас понимается под социализацией, а ее понимают как обстругивание ребенка под предрассудки, не учитывая личностных особенностей ребенка. Я недавно прочитала учебник по социальной психологии, очень познавательно.
Текст по ссылке я читала, мои знакомы обследуются у хороших врачей, просто есть особенности, которые не являются патологией.

Вы рассуждаете как чайлдфри, но (!) ребенок часто непредсказуем, и не способен полностью принять социальные нормы лет эдак до семи. К тому же ребенок имеет совершенно другие возможности. Например, ребенку трудно долго сидеть на месте, а от него это везде требуют. Это приблизительно тоже самое, что не пускать вас на протяжении часов 8 в туалет. Естественно, через несколько часов вы начнете вопить. Так и ребенок.

Ребенок начинает понимать, что такое свое, а что такое чужое годам к двум с половиной. И ему трудно сдержаться. Объяснить надо, но не надо ждать, что объяснение подействует моментально. Может пройти несколько месяцев пока ребенок поймет, что чужое можно брать только с разрешения. Если вы приедете в незнакомую страну с какими-то другими социальными нормами, вы же их не моментально усвоите? Какое-то время вы будете чувствовать себя потерянной, и периодически делать то, что не принято в этом обществе, потому что усвоение норм происходит ПОСТЕПЕННО.

Вообще, забота о комфорте собственного ребенка - это правильно. Вам бы хотелось, когда вы были маленькой, чтобы мама отстаивала ВАШИ интересы? И это правильно, только нельзя перегибать палку. Во взрослых нельзя кидаться песком, нельзя отнимать игрушки, нельзя лазить по чужим сумкам, потому что это нарушает личное пространство другого человека. Кормление в три года не нарушает ничье личное пространство. Улавливаете разницу?

Зависит от возраста ребенка. Лет до трех-четырех ребенок НЕ СПОСОБЕН СПОКОЙНО сидеть. У них в этом возрасте шило в одном месте.

Reply

saplady September 14 2009, 12:57:29 UTC
> Вы рассуждаете как чайлдфри, но (!) ребенок часто непредсказуем, и не способен полностью принять социальные нормы лет эдак до семи. К тому же ребенок имеет совершенно другие возможности. Например, ребенку трудно долго сидеть на месте, а от него это везде требуют.
Это проблемы родителей ребенка... Я не против того, что дети шумят, бегают, но (!) в отдельно взятом для этого месте. Я в музей пришла на экскурсию, а рев ребенка заглушает голос экскурсовода, вот куда это годится? Если я буду грызть семечки на детской площадке - меня с таким же успехом имеют права попросить не мешать. Почему бы не поделить вагоны в поездах на "детские" и "обычные"? Я готова заплатить чуть больше, если еду в командировку и ночь нужна, чтобы выспаться...

> Если вы приедете в незнакомую страну с какими-то другими социальными нормами, вы же их не моментально усвоите? Какое-то время вы будете чувствовать себя потерянной, и периодически делать то, что не принято в этом обществе, потому что усвоение норм происходит ПОСТЕПЕННО.
Некоторые нормы я должна буду или усвоить моментально, или заплатить огромный штраф/сесть в тюрьму.

> Кормление в три года не нарушает ничье личное пространство. Улавливаете разницу?
Кормление в три года дома. И то - если другие члены семьи (в первую очередь муж) против, надо подумать - а нет ли в их словах логики?

> Лет до трех-четырех ребенок НЕ СПОСОБЕН СПОКОЙНО сидеть. У них в этом возрасте шило в одном месте.
Это, опять же, проблемы родителей ребенка. К сожалению, у нас не США, и за синяк на ноге/испачканную одежду родители ответственности не понесут.
Я сделала как-то замечание не то папаше, не то дедушке, чей ребенок в обуви бегал по сидению в метро. Меня обматерили, да-да, на предмет того, что это не мой ребенок и не мне решать. Однако ж мамашка в итоге устыдилась и догадалась снять ботинки. А вот заплатили бы такие штраф за то, что ребеночек "не способен спокойно сидеть"... Эх :)

Reply

69level69 September 14 2009, 13:12:17 UTC
Ну это вопросы не ко мне, а к нашему обществу и гос-ву. Но дети - это такие же члены общества, и у них такие же права, что и у нас. И их права часто нарушают. Я уже устала выгонять курильщиков с лавочек детской площадки.
Кстати, моя дочь ходит на занятия в музей, по которому гид разрешает детям бегать, и рисовать лежа на полу. При этом, многие дети сейчас способны провести мини-экскурсию по музею.

Есть общие нормы для всех обществ. Например, не убий, не укради и т.д. За их нарушение обычно сажают в тюрьму, но вы же их не усвоили моментально с младенчества, правда? Я сижу с дочкой и возмущаюсь, как можно так медленно читать, но я сама так училась, а теперь я не могу представить свою жизнь без этого навыка.

По поводу кормления до трех лет. Допустим, вы любите лежать долго в ванной, и это мешает кому-то из ваших родственников. Станете ли вы менять свои привычки ради него?

Это проблема родителей, а не ребенка. Они должны найти допустимый в данном случае способ выпуска энергии. Сегодня ко не привязалась бабка, которую возмутило, что мой ребенок без чепчика. Ну и кто нарушил чье личное пространство?

Reply

saplady September 14 2009, 13:16:01 UTC
> Допустим, вы любите лежать долго в ванной, и это мешает кому-то из ваших родственников. Станете ли вы менять свои привычки ради него?
Учитывая, что в доме у меня совмещенный санузел, а лежать в ванной я и правда долго люблю - приходится искать компромиссы. В том числе пару раз вылезала из ванной и минут 10 сидела под дверью. Потому что у меня - блажь, а у человека - физиологическая необходимость.

Reply

69level69 September 14 2009, 13:19:27 UTC
Но вы же не готовы отказаться от своей привычки совсем, вы просто делаете так, чтобы другим тоже было терпимо. Так и с гв, если кормить целыми днями, то это будет многим мешать, если на ночь пятнадцать минут - совсем другое дело.

Reply

saplady September 14 2009, 13:31:11 UTC
Если ГВ подавляет сексуальные инстинкты (а это бывает) - то совсем не другое дело...

Reply

69level69 September 14 2009, 13:34:38 UTC
Обычно не подавляет. Просто измученная мама часто способна вечером только упасть в кровать.

Reply

saplady September 14 2009, 13:40:30 UTC
Отсылаю к малышам... там куча историй - муж помогает, все хорошо, а не хочу... :)

Reply

69level69 September 15 2009, 04:53:11 UTC
Это не связано напрямую с кормлением. Как известно, после - не значит из-за.

Reply

anna_tarakanova September 15 2009, 16:33:12 UTC
А вы как с физиологией? Дело все в том, что это нормально: подавление сексуальности лактацией. Это природные механизмы, призванные восстановить женский организм после родов. К сексуальным контактам он не готов. Готовность женского организма к восстановлению половой жизни -- запуск процессов овуляции и сответственно, менструации. Женщина не обязана спариваться 7х24х365.

Reply

saplady September 15 2009, 16:35:40 UTC
Нормально, естественно. А мужчина хочет секса. И если лактация продолжается 1,5-2 года (допустим, угрозы выкидыша все 9 месяцев не было) - ну... Вы понимаете. Тем более в России. :)

Reply

anna_tarakanova September 15 2009, 17:35:02 UTC
Вы понимаете нет, не понимаю :-) Мужчина хочет, а женщина -- нет. Тем более она занята серьезнейшей и самое главной вещью в этой жизни -- она растит ребенка. Без отца ребенок прекрасно выживет, без матери -- нет.
Я пристрастна в данном случае, это факт.

Reply

saplady September 15 2009, 17:51:26 UTC
> Мужчина хочет, а женщина -- нет. Тем более она занята серьезнейшей и самое главной вещью в этой жизни -- она растит ребенка. Без отца ребенок прекрасно выживет, без матери -- нет.
В таком случае мужчина имеет полное право заводить любовниц, проводить выходные вне дома - где ему комфортнее и более того - подавать на развод, ограничившись исключительно алиментами.
Он женился на человеке, а не на инкубаторе (хотя большинство-то браков по залету, увы и ах). А теперь ему говорят "дорогой, ты будешь банкоматом и переносчиком тяжестей, а я отныне МАТЬ и только"...

Reply

anna_tarakanova September 15 2009, 20:18:43 UTC
Да он женился на человеке, но и заводить ребенка тоже хотел он или так вышло, в общем, он тоже участвовал. И очень здорово так: и на елку залезть, и жопу не ободрать. Если женщина не хочет именно по физиологическим причинам или гормональным, значит все, это полная индульгенция. Мать тоже работает, только эта работа по выращиванию ребенка, по уходу за домом и пр. Эта работа не менеее, а может, и более важна нежели работа "банкоматом".
Если у мужчины стоит, пардон, все время, то это не повод к постоянному сексу только ради того, чтоб ему скучно не стало, или он любовницу себе не завел. Материнство, когда ребенок должен был при матери -- очень недолгий период и можно это перетерпеть, если ты вменяемый человек. Если нет, то не очень-то и надо. Разводы в период беременности и первого года жизни ребенка сплошь и рядом.

Reply

saplady September 15 2009, 20:57:31 UTC
> Если женщина не хочет именно по физиологическим причинам или гормональным, значит все, это полная индульгенция.
А если она постоянно не хочет после рождения ребенка? Год прошел, второй, третий уже наступил? И все разговоры мужа - впустую? Что тогда?

> Материнство, когда ребенок должен был при матери -- очень недолгий период и можно это перетерпеть, если ты вменяемый человек. Если нет, то не очень-то и надо. Разводы в период беременности и первого года жизни ребенка сплошь и рядом.
Я веду речь, если заметили, о возрасте ребенка более года... А разводы в период беременности часты и по причине "жена решила родить ребенка, несмотря на то, что муж не хотел и сделала вид, что случайно вышло." Сами овуляшко-ресурсы видели, там куча таких дамочек. Поделом им, я считаю.

Reply


Leave a comment

Up