"Спецы"

[64vlad]

Томск и Новосибирск давно соперничают. Томск - старейший центр высшего образования в Сибири, с дореволюционными традициями (универ, политех, мед). Но промышленно и урбанистически он захирел после того, как был обойдён Транссибирской магистралью (мой дед, патриот Томска, лично ненавидел за это инженера и писателя Гарина-Михайловского, ответственного

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[nampuom_pycu]

Но не так уж и много было изменников из офицеров, если не ошибаюсь, 764 офицера (по подсчётам С.В. Волкова), или 0,22%

[64vlad]

Вы кого имеете в виду под этой цифрой? Всех офицеров, служивших в Красной армии? Даже по подсчётам Волкова, их было около 15 тысяч. Кавтарадзе вообще утверждал, что 75 тысяч.

[smol1]

Я слышал оценку, что в Красной армии офицеров было больше, чем у Белых. Насколько она похожа на поавду?

[64vlad]

Абсолютная байка, придуманная коммунистами уже в постсоветскую эпоху. Даже в СССР никогда не отрицалось, что бОльшая часть офицеров была у белых. В СССР наиболее распространена была точка зрения А.Г. Кавтарадзе, согласно которой 100 тыс. офицеров были у белых, 75 тыс. у красных и 75 тыс. всячески уклонялись от участия в ГВ и дезертировали. В постсоветский период наиболее широкую известность приобрели подсчёты С.В. Волкова: 170 тыс. офицеров у белых, 50 тыс. у красных, 35-40 тыс. уклонялись, столько же - в армиях нац. окраин (в основном Польши), 20 тыс. были убиты, не успев поучаствовавть в ГВ, и 5 тыс. сразу эмигрировали либо не вернулись из русского экспедиционного корпуса во Франции и в Салониках. Если бы у красных было больше офицеров, у них дивизиями не командовали бы малограмотные Василии Иванычи Чапаевы.

[ss_stavr]

Читал в свое время, официальную версию создания нынешнего бурятского государственного университета, в Улан-Удэ (Верхнеудинске).
Отцом-основателем, оказывается был "эффективный менеджер" из местных нацменов, окончивший курсы коммунистической молодежи в Ленинграде.
Правда, в преподавательском составе замечены "бывший царский полковник со знанием 7 языков" и "профессор из Курска".

[64vlad]

В СССР первым делом стремились создавать вузы в нац. окраинах, демонстрируя тем "интернационализм и дружбу народов".

[ss_stavr]

Создавали национальную элитку.

[rus_tory]

Как все просто у историков (правда цифры одного не сходятся с цифрами другого). Мелехова они к белым или красным причислили? Телегина к красным, а Рощина к кому? Почитаешь писателей, вопрос был не только в пайке или безопасности

[64vlad]

Подобных случаев (и перехода из одной армии в другую, иногда не по одному разу, и дезертирств) было полно. Но вопрос не ко мне, а к историкам, занимавшимся этой статистикой. В любом случае, бывших офицеров в белой армии было больше, чем в красной (возможно, исключая лишь заключительный период гражданской войны, когда белые были практически разгромлены).

Что же касается пайка и безопасности, то исходя из крайне малого числа добровольцев-офицеров в РККА для остальных (мобилизованных) эти мотивы действительно преобладали. Были, конечно, и такие, как Мелехов, офицеры из рядовых казаков и солдат, метавшиеся туда-сюда. Однако, не будь разгрома Деникина, чёрта с два Мелехов пошёл бы опять в Красную армию (как он сам потом говорил, "грехи замаливать").

[olga0]

Как можно обвинять людей, у которых не было выбора (разве что самоубиться, возможность эмиграции тоже ведь была не у всех)? Если же говорить о сознательном выборе в пользу большевизма, то такая мотивацию интеллектуалам как раз более свойственна - они более идеологически озабочены и не могут не понимать, что любые их успехи будут использованы в пропагандистских целях

[64vlad]

Те, кто мог и хотел, дезертировали из красной армии, переходили на сторону белых. Сложнее было тем, у которых на советской территории были семьи.

[olga0]

Мобилизация есть только в армии (и кстати, дезертировать, а тем более переходить на противоположную сторону значит совершать преступление), а насильно заставить быть преподавателем невозможно. Вина за "выбор в пользу большевизма" таким образом практически целиком ложится на интеллектуалов, причём те, кто не разделял идеолгию, руководствовались именно шкурными интересами

[64vlad]

Вы о чём вообще?? Какие преподаватели? Вы писали, что я ОСУДИЛ кого-то. В этом тексте я осуждал только бывших офицеров, подчинившихся советской власти и добросовестно ковавших победу врагам России - большевикам. Об учёных я, наоборот, говорил, что совершенно не осуждаю их - они независимо от политического режима продолжали созидать и развивать русскую науку, так что с них спроса никакого