Один мой день при коммунизме

[1i7]

Товарищ жж юзер yu-dzin спрашивает, чем будет отличаться один день при коммунизме от одного дня при капитализме.

Отвечаю: да ничем не будет отличаться: вы проснётесь по будильнику в условные 7 утра, приведете себя в условный порядок и условно пойдете трудиться на условный завод. С одним небольшим нюансом: этот условный завод будет

Comments

[yu_dzin]

Лол, мне при коммунизме будет принадлежать завод? На такой коммунизм я безусловно согласен хД

Вообще, идея коммунизма, уважающего право частной собственности, не кажется мне такой уж плохой. Что бы на этот счет сказал Маркс...

[fazilj]

Маркс был против монополизма и олигархической частной собственности в одних руках. Против коллективной он не возражал.
Проблема российских либералов в том, что они решили, что всё решает форма собственности. Но на самом деле всё решает форма распределения. "От каждого по способности - каждому по труду" (Социалмзм) или "От каждого по способности - каждому по потребности“ (Коммунизм). Вот из-за этой ошибки либеральные реформы у нас с треском и провалились.

[yu_dzin]

И слышать ничего не желаю. Или давайте мне завод в частную собственность, или никакого вам коммунизма.

[fazilj]

Бери! Получай кредит в банке, строй и пользуйся. Никто тебе слова против не скажет. А уж как распоряжаться продукцией будешь - дело хозяйское. Но если забудешь о народе, то сядешь. Равно, как если хапнешь не своё.

[eirc63]

Неофициальные собственники заводов станут официальными. Красные директора и все такое

[macropisec]

безусловно принадлежать вам
Не могли бы вы расшифровать, что это будет означать практически?
Что такое владеть заводом при капитализме, предельно ясно.
А что такое владеть заводом, да ещё и безусловно, при коммунизме?

[1i7]

> Что такое владеть заводом при капитализме, предельно ясно.

Насколько я помню из одной предыдущей беседы, вы говорили, что при капитализме общество поручает капиталисту управлять собственным (общественным богатством), т.е. стирали разницу между владельцем-собственником и ответственным распорядителем. Логика ваших мыслей мне понятна, но действительности такая модель, конечно, не соответствует.

> А что такое владеть заводом, да ещё и безусловно, при коммунизме?

Собственность - это юридически оформленное право на владение. Владеть - значит распоряжаться как своим. Распоряжаться на практике собственностью можно множеством разнообразных способов как при коммунизме, так и при капитализме. Безусловно - значит без условий, без оговорок, т.е. в действительности, а не номинально.

[macropisec]

Ну так и как именно при коммунизме рабочий может распоряжаться заводом? Практически какие это даёт ему возможности? Например?

[1i7]

Практически управление собственностью происходит в интересах собственника. Практические следствия владения-невладения из этого тезиса вполне очевидны.

Если вы говорите про механизмы реализации этих интересов, возьмите любой из механизмов распоряжения заводом, который вам больше нравится, капиталистическим собственником, и можем обсудить, применим ли этот механизм при управлении заводом, принадлежащим рабочим.

[hydrogencyanid]

У вас телега впереди лошади, как у Сёмина.

[macropisec]

Если вам нужна яма - зовите землекопа, если нужна канализация - зовите сантехника. Не понимаю, в чем здесь может быть затруднение
Мне не нужна ни яма, ни канализация. Мне нужно решить проблему с туалетом, и нужно выбрать одну из альтернатив - копать ли яму, или делать канализацию. Очевидно, что ТТС никак не может мне помочь сделать правильный выбор. Даже в этом простейшем случае. Что уж говорить про всю экономику. Фиаско гарантировано.
Мне всё ещё интересно, ну вот почему вы считаете, что марксизм адекватен? Что лично вас в этом убеждает настолько, что вы игнорируете все аргументы здавого смысла, и заодно всю современную экономическую и теорию, и практику? Какие у вас доказательства того, что Маркс был прав?

На 27-й секунде обратите внимание наверху на выпадающий список - в нем перечислены списки должностей, по которым ведется учет времени. Вариант "All" означает, что приложение показывает все доступные должностиДействительно, так и есть. Осталось понять, что дальше происходит с этим итогом? Кроме как оценить трудовую дисциплину по