Немного о ненависти. Методология.

Dec 21, 2024 15:42


Я разберу одно положение из работы «Поведение» Константина А. Крылова и в этом разборе попробую ответить на вопрос «что надо делать, когда ненавидишь», или «как избавиться от ненависти» (почти как марафон пожеланий, да).


Read more... )

общество, этика, теория, футуризм

Leave a comment

ixbin December 21 2024, 14:17:05 UTC
> что именно из существующего ныне наследия прошлого надо снять окончательно ( ... )

Reply

darkhon December 21 2024, 20:20:01 UTC

Хорошо расписано.

Добавлю: увы, на практике зачастую наблюдается ровно обратное: у тех, кто не желает, скажем так, ассимилироваться, при стечении народа тут же находятся защитнички (обычно женщины в возрасте). Типа "чего вы его обижаете?" - когда, например, кто-то замечает и требует оплатить проезд в транспорте.

Reply

17ur December 22 2024, 15:50:48 UTC

Вы тут про две разных вещи говорите. Как вернуть и как помешать уйти. С тем, как помешать уйти ("надо в нашем обществе дать наивысший...") я согласен.

А вот с тем, как вернуть уже порченого...

Reply

ixbin December 22 2024, 16:24:18 UTC
Не факт, что вообще надо возвращать уже порченного. Считаем баланс, сколько сил надо потратить на каждого порченного, плюс сколько потом будет от него пользы после исправления. И с другой стороны, сколько ресурсов приётся отобрать у нормальных людей, плюс насколько уменьшатся их возможности после этого отъёма. Простая матмодель получается. По ней можем увидеть, после какой степени порченности возвращать будет нерационально.

Конечно, это касается только общественных усилий, а не личных. Если кому-то из членов общества таки захочется починить испорченных небратьев с высокой степенью испорченности - пожалуйста! Но только в качестве хобби, в свободное время, и за свой личный счёт, и не пытаться втянуть общество в это мероприятие.

Reply

17ur December 22 2024, 16:33:03 UTC
Математическая модель, описывающая все возможные варианты совместной деятельности множества людей разной численности после того, как какая-то часть этих людей изменит своё отношение к окружающей действительности? Да что там простая - элементарная матмодель получается. Даже таблица умножения, наверное, не потребуется.

Reply

ixbin December 22 2024, 17:19:21 UTC
Все возможные варианты не надо. Например, страховые компании успешно пользуются моделями, чтобы посчитать риски страховых случаев, в зависимости от разных факторов. Модели не суперсложные, выдают результаты с приемлемой точностью. Так что задачка решаемая.

В МВД тоже по моделям считают склонность людей к определённым видам преступлений, в зависимости от разных факторов.

Даже не очень качественная модель лучше, чем никакая. Просто не стремимся охватить всё на свете, и тогда число необходимых параметров модели сразу уменьшается до приемлемого.

Вот через такие достаточно простые модели и прогоняем испорченных кандидатов.

Reply

17ur December 22 2024, 18:19:38 UTC
В страховых компаниях работают на продажу каких-то услуг, заранее определённых, и это убирает огромное количество параметров из модели, которое для задачи перевоспитания никуда не денется.

К моделям МВД это тоже относится. Перевоспитание там - уже в колониях, где параметры тоже ограничены до предела.

Так что эти примеры не годятся.

Я не знаю, насколько Вы знакомы с математическим моделированием, но я прорабатывал пару простеньких задач многокритериальной оптимизации для техпроцессов.

И "даже не очень качественная модель лучше, чем никакая" - Вы это Вашему лечащему врачу повтОрите? Мол, теперь компьютер считает плохонькую модель моего здоровья, так что ну его, осмотр.

Reply

ixbin December 22 2024, 19:16:46 UTC
Моя специальность по диплому: "Математическое моделирование металлургических процессов".

Врач у себя в голове тоже составляет модель. Есть даже такой способ: взять хорошего врача или хорошего оператора конвертора, и описать в явном виде модель у него в голове, по которой он сам реально принимает решения. Получается некоторая простая модель. Сама модель аналитическая, и почти всегда линейная. Вся гибкость и успешность достигается, за счёт границ её применимости, и за счёт коэффициентов при этих линиях. Успешный оператор конвертора сначала "примеривается" к девайсу. Делает несколько пробных плавок. Таким способом получает коэффициенты для своей линейной модели в голове конкретно для данного девайса.

Reply

17ur December 23 2024, 16:41:32 UTC
Первое. Как Вы представляете себе границы применимости модели, связанные с количеством вреда от огромного множества конкретных людей (каждого порченого) и пользы от них же (каждого исправленного ( ... )

Reply

ixbin December 22 2024, 19:22:37 UTC
Что касается врачей - есть такой сервис, MedAI. Можно ввести свои симптомы, и получить набор вероятных диагнозов с процентом вероятности. Такой сервис работает лучше плохого врача, но хуже хорошего.

А в некоторых случаях даже хорошие врачи могут пропустить мимо внимания некоторые важные симптомы. Недавно я видела историю, как одна женщина лечила маленького сына. С диагнозом были непонятки. Тогда она через сервис описала симптомы, получила набор диагнозов, и показала их врачам. Врачи увидели вариант диагноза, который им и в голову не пришёл. Проверили, оказалось оно.

Так что даже модели средненького качества можно применять. Сейчас-то вообще принимают решения по принципу "я художник, я так вижу". Вот это ужас, а не неточные модели.

Reply

17ur December 23 2024, 16:46:07 UTC
А "плохой" врач - тот, который хуже этого сервиса? И так по кругу? Или есть какие-то численные критерии?

История - это да. Я про кредиты ТАКИЕ истории видел. Говорят, сам Билл Гейтс взял микрокредит на изобретение виндов.

"Всякое сомнение толкуется в пользу обвиняемого". Если Вам (мне) неизвестны те данные, которые используются при принятии решения, - Вы же не верите, что Путин читает до обеда какую-нибудь прессу? - то это не повод утверждать, что этих данных нет.

Reply

ixbin December 22 2024, 19:27:34 UTC
> В страховых компаниях работают на продажу каких-то услуг, заранее определённых ( ... )

Reply

17ur December 23 2024, 16:58:21 UTC
Государство принимает решение с точки зрения государства, которое есть не всё общество, и даже не его часть - это один из способов его существования (не единственный, существующий одновременно с другими).

И на блокирование молодых врачей с нестабильной результативностью - а именно это следует из сформулированного Вами общественного интереса - государство не пойдёт, потому что с вымиранием старых опытных врачей ошибки пойдут по нарастающей, и общество захочет совсем другого.

Reply

ixbin December 22 2024, 19:50:07 UTC
Ещё про врачей. У военных хирургов есть правило при сортировке пациентов: сначала лечить раненых средней тяжести, а легкораненым и тяжелораненым вколоть обезболивающее. Потом заняться легкоранеными. И в последнюю очередь - тяжёлыми, если они дожили до этогоо момента.

Врач при этом максимизирует общее количество выживших, в зависимости от двух параметров: тяжесть ранения, и доступное количество времени. Это такая неписаная матмодель в голове у врача. Модель примитивная, но работоспособная в тех условиях. Примерно такую же модель можно будет построить и для "степени испорченности - затрат ресурсов на исправление".

Врач тут действует не с точки зрения личных интересов раненых, а с точки зрения общества. Обществу важно, чтобы в первую очередь выжили те раненые, которые способны будут вернуться в строй.

Reply

17ur December 23 2024, 17:00:12 UTC
Как Вы считать будете эту обобщённую степень испорченности по всем видам деятельности человека, а не только по профессиональной? "Одержим нечистым" или нет? В Средние века получалось.

Reply

ixbin December 23 2024, 18:02:24 UTC
А зачем нам обобщённая испорченность по всем видам деятельности? Нас интересует, насколько клиент может быть опасен, и насколько легко он поддаётся перепрограммированию через пропаганду. Поэтому рассчитываем:

1. Вероятность уголовщины,
2. Степень конформизма и внушаемости

Если по любому из этих критериев он упал ниже некоторого порога, считаем его слишком хлопотным клиентом.

Reply


Leave a comment

Up