Diagnostica post factum: Robespierre

[jedith]

 
Совершенно авантюрный пост «в один присест», инспирированный неожиданно-горячим откликом на «медицинскую» составляющую моих комментариев вот здесь Стиль - «звонок другу» на передаче «Кто хочет стать миллионером»
Ни на что не претендую.
(выкрик с места)
“Да бросьте, ей просто лениво отвечать на два коммента по отдельности!” ;)

Предыстория.
Jedith:

Comments

[eleonored]

Да. Я и сама на самом деле немало размышляла о всем этом, и беседовала... И, собственно, даже немного писалаЧто же до малярии - кажется, для северной части Франции (а это примерно широты Украины плюс влияние Гольфстрима, но при этом, насколько представляю себе, достаточно высокая степень заболоченности) и для этого времени - не такая уж и экзотика: в частности Мадлен Шармело писала в одной из статей, посвященных Сен-Жюсту (в AHRF N° 185 за 1966, р. 77

[jedith]

По чахотке

[eleonored]

Спасибо!
По поводу "зажать рану" - картинка - неявная цитата из мемуарав Барраса - а он сам в захвате Ратуши, как известно, не участвовал, он, кажется, в тот момент Якобинский клуб закрывал... - А вот встречался ли Вам этот медицинский протокол: http://www.royet.org/nea1789-1794/archives/documents_divers/regroupements/9thermidor/pv_medecins_robespierre.htm - это с моего любимого французского сайта...

Что касается еще кое-чего - вот доберусь в Историчке на днях до одной книги, и тогда кое-что процитирую, если успею - ну или в крайнем случае - потом уже из дому...

[jedith]

Протокол схватила, "держу-в-жубах", утищила к себе.
Сейчас мы его разъяснять бум, как Шарик ту сову.
;)

"вот доберусь в Историчке на днях до одной книги"
Жду - не дождусь (жирно зачёркнуто) жду и дождусь!
:)

[eleonored]

А в той книге, на которую думала - не оказалось;((( - теперь буду долго вспоминать, а где же все-таки было...

[eleonored]

Ну вот - ту цитату у Жерара Вальтера искала тогда не в той книге - дома по картотеке поняла, хоть там не выписка, а всего лишь номер страницы со ссылкой на цитируемый источник - а несколько позднее получила фрагмент доклада Саладэна, который Вальтер цитирует - копия со старой слепой ксерокопии, да еще по старой орфографии, так что сканер не помог бы, пришлось набирать;) - Это материалы, относящиеся к так называемому заговору в тюрьме Карм - дело передано в Трибунал 2 термидора. И вот фрагмент протокола допроса одного из его участников 30 мессидора

Прочитала протокол

[jedith]

По состоянию

Re: Прочитала протокол

[eleonored]

"...коновалы..."

...Жест палача - не могу представить себе челюстную повязку, которая сзади лежала бы ниже линии роста волос... - это к вопросу о сомнительности оправдания этого жеста тем, что нож мог зацепиться за повязку и причинить еще более мучений...

Re: Прочитала протокол

[jedith]

".Коновалы.. Жест палача"

Ох, да я ж не эту породу имела в виду! Я о хирурге и о вполне корректном медицинском заключении. А вот у палачей с подпалачиками, я думаю, от такой-то "работы на открытом воздухе", личность плыла в никуда капитально.

"..челюстную повязку, которая сзади лежала бы ниже линии роста волос..."
(в раздумьи глубоком)
На мой взгляд, ситуация как раз обратная. Сижу и стараюсь представить, как, без спиц и пластин, в полевых условиях при помощи пары бинтов зафиксировать повязку так, чтобы один из туров бинта НЕ проходил через основание шеи... Мне кажется, что обойтись без этого практически невозможно; сегодня схожу "к соседям" в ЧЛХ и спрошу мнения непосредственно у "челюстных дел мастеров"/

Другой вопрос, что снять эту повязку - читай "сорвать" - на потеху почтеннейшей публике можно было весьма и весьма эффектным жестом. Согласна совершенно.

Re: Прочитала протокол

[eleonored]

В отношении собственно хирургической процедуры у меня никогда сомнений не было - всегда воспринимала как ту минмимально необходимую врачебную помощь, какая была оказана приговоренному к смерти... - А вот можно ли что-то сказать на основании этого протокола о том, кто же все-таки стрелял? то есть, как должно быть направлено дуло пистолета, чтобы получить такое ранение? - Дело в том, что мне встречались утверждения, что в этом отношении протокол составнен несколько путанно, и определить по нему, была ли это попытка само-убийства, или стрелял кто-то другой, невозможно... И что возможна намеренная запутанность в описании раны, поскольку обе версии прозвучали уже в ближайшие часы...

Re: Прочитала протокол

[jedith]

"сказать на основании этого протокола о том, кто же все-таки стрелял?"

Насколько я понимаю ситуацию, нельзя. Собственно ход раневого канала не исключает ни того, ни другого.
И ни один из признаков того, что выстрел произведён в упор, не упомянут.

"возможна намеренная запутанность в описании раны"

Намеренно.. Может быть, конечно, и намеренно, политика всё-таки. Но, почитав медицинской документации десять недолгих лет - сознаю, что бывает много больше! :) - запутать протокол легче всего от косноязычия пополам с старательностью. Плюс усталость, плюс спешка. Беспорядок в человеческих делах всё больше от "естественных причин"..

[jedith]

резцы отставить, клыки ведь там по тексту!
(учится работать с функцией previw)