Я тоже интеллигент, если чё :)

[16122005]

Сегодня на работе в обед отрубились сервера, работать нормально стало невозможно, в связи с чем посвятил пару часов чтению работы А.Н.Севастьянова «Апология интеллигенции», чего и всем настоятельно советую, хотя труд, прямо скажем, для формата журнальной публикации объемный. Александр Никитич здорово умеет прочистить мозги и, в отличие от прочих

Comments

[alla_al]

Я вчера 3 раза пыталась отправить комментарий, но был сбой.
Севастьянов, конечно,человек искренний, но увлекающийся, но про интеллигенцию он меня удивил. Он прав,конечно, что интеллигенцию в советские времена всячески принижали,не буду вдаваться в тонкости ),кто тогда жил,сам знает. Но Севастьяноау ли не знать,жившему в те времена, что и "интеллигенция" в те времена была очень разной, одна вкалывала, получая гораздо меньше рабочих, а не наравне почти,как он пишет, а другая её часть,совсем не малая, жила по принципу: государство делает вид, что оно нам платит, а мы делаем вид, что работаем.И именно эта "интеллигенция" громче всех кричала,именно она развалила страну и пошла ей в услужение. И это была, в том числе, и русская интеллигенция (.

И чего-то не видно в нынешние времена той самой русской интеллигенции,которая желала бы повести за собой.

Если чо, то я самая,что ни наесть,русская и из той самой интеллигенции, которая вкалывала:).

[alla_al]

А был ли мальчик ?

[16122005]

Отчасти я могу адресовать Вам тот же комментарий, что и x1000m (см выше), а по части того, что «интеллигенции не видно», все просто - как же ее будет видно, если она себя то отрицает, то оплевывает? Опять-таки, в конце статьи про это как раз написано…

[alla_al]

Я во вчерашних комментариях,которые пропали, и писала о том,что нужно читать всю статью. Но стоит ли так держаться за определение интеллигентности ? Я из-за этого не за что ,не про что,дважды получала оскробления,просто люди глядя на меня,своё зло срывали, просто потому что я рядом стояла. А я работала покруче этих пролетариев,поскольку помимо стояния за кульманом,мне ещё и мозгами своими работать приходилось :). Мне это определение без надобности, дела,а не звания определяют человека.

У меня,по-моему,есть ролик,где Севастьянов рассказывает о разводе националистов, и это говорит человек,который уже столько лет в национальной политике. Если он этого действительно не понимал и не видел,то и говорить не о чем.

[16122005]

В любой дискуссии о каком-либо предмете или явлении «держаться за определение» не только стоит, но и необходимо, иначе теряется смысл дискуссии. И, кстати, речь идет об определении интеллигенции, а не интеллигентности. Если я под интеллигенцией буду понимать человека, получившего специальное образование и занятого умственным трудом, x1000m - человека высоконравственного, не способного эмигрировать в Канаду, а Вы - что-то третье, то обсуждать что-либо связанное с интеллигенцией просто бессмысленно.

Какой ролик Вы имеете в виду, я не знаю, но при чем тут он? Мне нравится позиция Севастьянова по многим вопросам (хотя не всем), но святого из него я делать не собираюсь :)

[alla_al]

Ролик, где Севастьянов осознаёт,что всех их в протесте разводили,а про ролик я сказала по той причине,что у Севастьянова сначала заблуждения, а потом исправление ошибок.

Тоже и про интеллигенцию,это его очередной конёк ? Я просто не понимаю,какую цель преследует его определение интеллигенции, что от этого убавится,прибавится, изменится ? Тем более после того,как наша якобы интеллигенция показала себя во всей красе.
Заняться ему больше не чем? Всё это игры,но,конечно,на мой взгляд. У меня вывод один -ему очень хочется быть интеллигентом,потому он и очерчивает рамки,по которым он их лично признаёт ).

[alla_al]

В добавление,если я опять не совсем ясно донесла свою мысль - определение интеллигента он даёт для того,чтобы показать,кто должен стоять во главе государства, эта мысль была первоначальной. Просто я вчера всё это писала,но не прошло,и от смысла отвлеклась,потому и про ролик упомянула,где он полон разочарований,а я после просмотра ещё больше удивилась,что он этого НЕ понимал ? Разговоров от наших националистов много,дел никаких на выходе.

[16122005]

Ну во главе государства конечно должен стоять интеллигент (кстати, коли на то пошло, государь император тоже интеллигент, как бы дико это ни звучало :) - ну не кухарка же?!

[alla_al]

Во главе государства прежде всего должен стоять умный государственник и,следовательно,патриот, а кто он,это уже второе дело ). А Сталина Вы интеллигентом числите, или Ленина,который всем известно как называл интеллигенцию )

[16122005]

Ленин безусловно интеллигент, только не русский, а Сталина я бы скорее к деклассированным элементам причислил :)

Патриот и государственник - это понятно, но и интеллигент бы неплохо чтобы был. Вот, например, Рогозин, вполне подойдет.

[aleksey_c]

Самые выдающиеся правители России - Керенский и ДАМ были единственными представителями интеллигенции. А Государь был аристократом, а не интеллигентом, а это очень существенная разница. Это всё равно, что сравнить арабского скакуна с ишаком :) И на том и на другом покататься можно.

[16122005]

Насчёт Государя я слегка приврал, каюсь, ;-), а Керенский и Дам были интеллигентами, да, но что с того? Принадлежность к интеллигенции означает принадлежность к интеллигенции, и не более. Вы просто находитесь в плену того самого представления об интеллигенции как о идейно-этическом движении.

[aleksey_c]

Мы все находимся в плену у некоторых представлений. Главное что бы они не превратились в пожизненное заключение :)

А почему Ленин не русский интеллигент? По-моему он именно что выходец из русской интеллигенции. Он правда перестал им быть, но это не отменяет происхождения его характера и идей. Они самые что ни на есть русско-интеллигентские.

[16122005]

Так у него мама еврейка! Он как минимум русско-еврейский интеллигент.

[aleksey_c]

Ну мама, ну и что? Ерунда всё это, он же не местечковый еврей из Бердичева, дворянин однако, учительская семья - самые наинтеллигентнейшие из российских интеллигентов, элита можно сказать. А чем он отличается от русских-то: Желябова, Кибальчича, Бакунина, Кропоткина, Плеханова, Савинкова? Только крутизной. Идейки-то все одного рода.

То что интеллигенциия по Савельеву отвернулась от большевиков и прижалась к кадетам говорит о её трусости и эгоизме. Они кашу-то заварили, они, а потом, буревестники революции эдакие, за базар отвечать струсили и спрятались. При Вр. Правительстве, возглавляемом интеллигентами, империя разваливалась на куски и развалилась бы навсегда если бы не большевики, которые интеллигентами не были. А если бы бы были, то никакой России не осталось бы на карте мира уже давно и навсегда.