(Untitled)
Глянул тут кодлу правачков-трампистов Солонина, Веллера и прочих про то как подлый и кровавый упырь сталин хотел напасть на гитлера в 41, да не успел. Перепевают старый бред В. Суворова про превентивный удар
( Read more... )
Reply
а в нормальном разрешении нет карты? если разобрать, то мехкорпуса находились под Ровно (150 км от границы?), а на границе пдешки стоят.
Reply
карта отсюда
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Барбаросса»#Расстановка_сил
и кстати цитата оттуда же
"По числу танков советские войска западных военных округов превосходили предназначенные для вторжения силы Германии и её союзников в 3,6 раз, по числу самолётов - в 2,2 раза[31]. У советских войск имелись достаточно многочисленные новейшие танки КВ-1, КВ-2 и Т-34, аналогов которым у немецких войск не было"
Reply
ну вот там хорошее разрешение. Там видно, что у границы сидят стрелковые дивизии. А уже подальше от границы, вблизи городов Ровно и прочих размещены мехкорпуса с танковыми дивизиями. Склады ГСМ с боеприпасами наверняка размещались там где и распологались мехкорпуса, рядом с ними, в крупных городах, а не возле границы впритык.
Reply
я не готов спорить с ВЕРОЙ, ты веришь это (что собирались обороняться а не атаковать). а я не наблюдаю окопов и линий обороны что бы с тобою согласиться.
Reply
Reply
а численность самолётов и танков это всё тоже ерундень по большому счёту. Нет такого, чтоб танки друг против друга в одно поле вышли и стали биться. Главное как их применять, умеют ли их применять, есть ли тактика и вообще работают ли они. У немцев, например, в Курской битве было до хрена пантер, но все эти пантеры были сырыми и толком не приняли участие в боях из-за поломок и пожаров. Так и с новейшими т-34 и кв обстояли дела - танки были сырыми, тактики их применения не было, как итог никак себя не проявили в первые дни войны, были потеряны как и остальные.
Reply
карта тоже интересная. Кажется что красные кружки это орда такая. Но ведь одно красное пятно это одна стрелковая дивизия (сд или пд). А против неё стоят малюсенькие синие пятнышки. Только в одном синем пятнышке одна пехотная дивизия, где 15 тысяч солдат. А в одном большом красном пятне - от силы три тысячи солдат, ибо сдешки тогда были неотмобилизованные. Вот и получается, что удар наносится силами сто тысяч солдат против 10 тысяч.
Reply
https://cyclowiki.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD
Ссылка на ур №4, который как раз и стоял возле границы. Струмиловский УР,
Каменко-Бугский (Струмиловский) или УР № 4 включал 5 батальонных районов обороны, которые имели 180 ДОТов
так что всё в порядке было с обороной. Окапывались вблизи границы
Reply
понимаешь ли в чем дело, после того как, говорить можно что угодно, тем более для подтверждения миролюбивой линии партии. поэтому надо судить "по делам их узнаете их"(с)
повторю свой первый комент
при подготовке обороны - организуют несколько линий (эшелонов) обороны вглубь своей территории
при подготовке атаки - концентрируют войска, склады гсм и боепитания на границе.
это азы.
в новейшей истории - рф концентрирует войска на границе - атакует
перед украинским наступлением - никакой концентрации в одном месте, все роют кучу линий окопов - обороняется.
так вот перед ВОВ вот эти войска сконцентрированные у границ НИКАКИХ окопов не рыли (с доктриной скорого наступления это было бы тупо просер ресурсов). все эти линии сталина и прочие УРы оказались вдали от границ и утратили свое первоначальное значение.
именно поведение войск дает нам главнейший повод считать что ссср хотел напасть а не готовился к обороне. и эмпирическим путем я высчитал что приказ был на 25 июня. понятно что по обычному разгильдяйству даже к конкретной дате готово ничего не было. а гитлер узнал и стремительным домкратом бахнул на три дня раньше. и все самолеты например поломал на аэродромах а не когда они скинули бы груз на вермахт (что привело бы к большим потерям немцев).
тебе хочется верить что агрессивный ссср решил оборонятся (с фига ли, после финской, и халкингола и мобилизации) - верь.
Reply
ты же сам карту мне сунул, где как раз таки прекрасно видна глубоко эшелонированная оборона. Уры с разными номерами. Или по твоему глубоко эшелонированная оборона это до москвы и до урала уры должны быть с промежутком в 5 км? ну глянь на линию мажино или линию маннергейма, какой они глубины и посмотри на карту, там масштаб есть.
Reply
ну так резервы и места комплектования никто не отменял.
ладно, подождем открытия архивов ссср, из участников тех времен одни они закрыты (почему интересно)))
надеюсь доживу
Reply
впрочем где оборона, а где атака - легко понять. Достаточно посмотреть на немцев. Их дивизии очень плотно выставлены, плотно настолько - насколько это возможно физически. Сразу за пдешками стоят танковые дивизии. Тогда как у Советов жиденько всё, против немецких 10 дивизий стоят 3. И вглубь как раз тянутся остальные стрелковые и мех корпуса. Почему-то у Резунистов про это ничего не написано, зато написаны выдумки про парашюты, немецко-советские разговорники и прочие байки под водочку.
Reply
так не факт что это все немецкие вообще отображены
Reply
Гитлер же отложил же запланированное нападение на СССР из-за Югославии.
Reply
я думаю что дата была назначена на 25 июня. ибо именно тогда были вскрыты конверты и бомбили финку и устроили десант в румынию. после 22 в неразберихе просто забыли отменить эти приказы.
у военных ведь как, получают конверт на котором написано - вскрыть 24(25)го и выполнить приказ, вот некоторые, неподвергшиеся непосредственно атаке вермахта это дело и выполнили. иначе бомбежка нейтральной на тот момент финки представляется редким идиотизмом.
Reply
Leave a comment