О нарисованных результатах выборов в ДНР

Nov 05, 2014 09:48

У kireev увидел остроумное наблюдение О нарисованных результатах выборов в ДНРЕсли коротко - то ребятки взяли желаемые цифры процентов голосов с точностью до двух знаков после запятой, умножили их на калькуляторе на общее число голосов, округлили то что получилось и результат записали в протокол ( Read more... )

Leave a comment

freddy_lj November 5 2014, 08:31:52 UTC
Очень трудно искать черного кота в темной комнате, особенно когда его там нет. По принципу Оккама выбираю вариант "считали с точностью до двух знаков после запятой, потом добавили два нуля".

На Донбассе похоже нет специалистов, которые могли бы провести подсчет более аккуратно: в связи с особой важностью мат. обработки результатов выборов в домайданные времена этим занимались киевские эмиссары и особо доверенные люди в регионах (прошедшие все возможные тесты на свидомость). Люди, которые могли бы их заменить, минимум полгода как остались без финансирования и разъехались (бомбежки и уличная преступность еще два фактора, способствующие такому поступку).

Reply

musatych November 5 2014, 08:48:23 UTC
Открою вам секрет, что в протоколе процентов вообще нет, а есть только абсолютные числа. Если их получать суммированием нижестоящих протоколов, а не умножением общей суммы на процент, то двух нулей практически не может получиться.

Reply

freddy_lj November 5 2014, 09:01:39 UTC
Вы недооцениваете роль человеческой глупости. Это же Украина.

Там, где на присутствии технически грамотных людей не настаивают ЕС или Штаты, таковых уже нет. Вот сейчас на ютубе крутят видео с мегауспешным казаком-депутатом, высказывающимся о своих взглядах на высшее образование, хехе.

Reply

(The comment has been removed)

freddy_lj November 15 2014, 09:01:38 UTC
Да ладно. Недавно вот Прилепин писал про врача-волонтера на Донбассе и его проблемах в недавнем прошлом. По словам Прилепина, на тот момент медициной в Донецке рулили медсестры и, в лучшем случае, фельдшеры.

Reply

leonid8 November 15 2018, 01:00:09 UTC
Это не Украина. Это "русский мир".
А считать учат в школе.

Reply

0serg November 5 2014, 09:11:17 UTC
На нормальных выборах процент голосов считают после подсчета суммы голосов и числа проголосовавших. И в нормальной ситуации последние 2 знака из первых 4 после запятой будут случайными. Чтобы в этих последних двух знаках оказалось два нуля нужно чтобы число посчитанных за кандидата голосов строго определенным образом соотносилось с числом голосовавших. При числе голосовавших около 1 миллиона, на 1 подобную комбинацию голосов и числа голосовавших приходится порядка 99 комбинаций где двух нулей на конце не получится. Поэтому два нуля даже в одном проценте - это редкость. Ну а два нуля на конце в ТРЕХ РАЗНЫХ цифрах говорят о том что в трех разных графах протокола оказалось очень специфичное число голосов, комбинация встречающаяся примерно 1 раз на 1000000 возможных ( ... )

Reply

freddy_lj November 5 2014, 09:54:41 UTC
>Математика честных выборов, к слову, ограничивается уровнем третьего класса школы.

Вы уверены что взрослые люди на Украине в своей массе ей владеют? Вот я в армии видел неглупого парня, который разучился писать буквы. И парня который не мог посчитать сколько ему надо плитки, чтобы облицевать ванную комнату (при том что в межличностном общении он был еще тот кадр с макиавеллевским умом). Про глюки у студентов-гумов (что дневников, что заочников) вообще не говорю. Поверьте, даже грамотный юрист очень даже способен считать подобные цифры в Экселе с настройками "показывать две значащие цифры после запятой", хехе.

Reply

0serg November 5 2014, 15:35:53 UTC
Я уверен что случайно указанные в протоколе цифры получиться не могли.
В протоколе могли быть ошибки (и там действительно есть глюки типа расхождения в числе протоколов на 1000 штук - см. ниже комментарий musatych, но результат ошибок тоже случаен, "по ошибке" угадать нужное число нереально.

Упрощенный пример иллюстрирующий проблему: представьте себе что в итоговом протоколе было бы написано: ровно 700.000 человек проголосовало за Захарченко, ровно 150.000 человек за Кофмана, ровно 100.000 за Сивоконенко. Как можно прийти к таким цифрам по ошибке?

Reply

freddy_lj November 5 2014, 15:59:38 UTC
Ну так не зря же написал про Эксель. Эксель (согласно настройкам по умолчанию) показывает две цифры после запятой. Гумы за компьютером принимают это за "чистую монету" и приписывают два нуля :).

Reply

0serg November 5 2014, 20:36:36 UTC
Для простоты можно считать что избирком никаких процентов не считал вообще, ограничившись сугубо счетом числа бюллетеней.
Исходите из того что проценты считал уже я лично.
Это ничего не меняет в рассуждениях, но делает более очевидным вопрос о том что никакой Эксель тут заведомо ни к чему причастен быть не может.

Reply

freddy_lj November 5 2014, 21:14:14 UTC
>Для простоты можно считать что избирком никаких процентов не считал

Только что смотрел там новый пост на эту тему. Четко аргументируется что количество голосов за кандидатов подгонялось под третий и четвертый нули после запятой. Откуда они появились - другой вопрос. Я ставлю на Эксель :).

Reply

chyyr November 5 2014, 21:50:55 UTC
Дважды перечитал ветку, так и не понял вашей позиции. При чем тут Эксель ( ... )

Reply

monetam November 5 2014, 09:18:27 UTC
"На Донбассе похоже нет специалистов, которые могли бы провести подсчет более аккуратно:" - скорее всего , вы правы. уровень квалификации специалистов скорее всего тот, что они просто не сочли важным оценивать всякие там тысячные доли процента, когда общий итог понятен.

Reply

0serg November 5 2014, 09:22:08 UTC
Поймите, речь не о цифрах процента. Цифры процента - производные от числа поданных голосов. И странным является именно число поданных голосов, давших в производной редкие два нуля не один, а целых три раза.

Претензии не к округлению, претензии к числу посчитанных голосов, понимаете?

Reply

monetam November 5 2014, 09:32:57 UTC
Понимаю. Но обсуждаем мы сейчас не количество фактически/мифически проголосовавших, а именно процентовку. То есть , каким образом эти производные возникли. Ход мысли при подсчете с последующим округлением мог быть самым разным - в том числе и таким, какой вы опубликовали.

Примерно вот такие округления , а именно с точностью до сотой-тысячной доли процента, частенько используются сметчиками в нашей организации при анализе стоимости выполнения проектов, выносимых заказчиками на тендерные торги. То есть считать стоимость до копейки, или до рубля ( десятков, сотней, да и тысячей) смысла не имеет, руководству для принятия решения надо знать именно что общие цифры и общие пропорции.
Это как пример того, почему люди при подсчете начинают пренебрегать такими мелочами, которые могут оказаться важными и показательными в изложенной ситуации.

Reply


Leave a comment

Up