MH-17. Часть 4

Aug 06, 2014 03:29

Окончание. Часть 1, часть 2, часть 3

Q35: Повстанцам не было смысла сбивать гражданский самолет! Это было им совершенно невыгодно, катастрофа MH17 выгодна только Киеву и США

A35: Данное рассуждение вполне логично, но вот только, к сожалению, опирается на неявное предположение что повстанцы специально и осознанно сбили Боинг. Что, конечно, ( Read more... )

Leave a comment

gopblin August 6 2014, 00:18:16 UTC
Прежде всего, хотелось бы выразить благодарность за проведенную огромную работу по анализу и публикации ( ... )

Reply

ext_2294851 August 6 2014, 00:23:13 UTC
>Более того, хотя нахождение в нейтральной полосе южнее Шахтерска Буков ВСУ действительно странно, нахождение там Буков ополчения еще более маловероятно, по тем же причинам - уязвимость для разведки противника

Все даже проще - там Луганск и Донецк бомбят с приличных высот, АНы возят в аэропорты грузы окруженным группировкам, а ополченцы как идиоты держат единственный свой "Бук" зачем-то в тылу, куда залетают только редкие Сушки бомбить

Reply

gopblin August 6 2014, 00:37:32 UTC
Там тыла толком нет, так что это как раз понятно. Донецк и Луганск набиты агентурой ВСУ. И вообще, тогда как раз мочилово шло в районе Саур-Могилы, нахождение Буков в том районе в принципе понятно.

Но это не отменяет моих остальных возражений.

Reply

ext_2294851 August 6 2014, 00:46:29 UTC
Зачем там вообще Буки украинские - это отдельный вопрос, кстати.

Reply

sergeyr August 7 2014, 09:58:30 UTC
Так это вопрос сначала к тем, кто заявляет, что они там были. :)

Reply

ext_2294851 August 7 2014, 21:33:51 UTC
конечно, конечно - не было. И фотки и ролики укроТВ подделало ФСБ.

Reply

sergeyr August 8 2014, 04:17:15 UTC
Где фотки, какие фотки?

Ролики ТВ сняты х.з. когда, да и работающего "Бука" не содержат - крутится там радар совершенно другой системы, с "Буком" не имеющий ничего общего.

Reply

sergeyr August 7 2014, 09:56:40 UTC
У СОУ "Бук" такая досягаемость, что он и из глубокого тыла спокойно прикрывал бы половину фронта, поэтому Ваш аргумент малость несостоятелен с самого начала.

Но хуже того - сепаратисты самим своими военными действиями показали, что не очень-то их интеерсует сохранность жизней населения городов, поэтому защищать Донецк и Луганско от бомбардировок им резона не было. А вот резон прикрыть критически важную операцию по блокированию южного крыла фронта правительственных сил ("южного мешка") в районе Саур-Могилы - очень даже был. Для этого позиция в районе Шахтерск - Снежный подходит идеально (достаточно далеко в тылу, чтобы не попасться на глаза войскам, но достаточно близко, чтобы надежно прикрывать все подходы).

Reply

ext_2294851 August 7 2014, 21:35:10 UTC
Сколько дальность стрельбы СОУ "Бук" с учетом отсутствия радара разведки и обнаружения целей? Ну-ка?

Reply

sergeyr August 8 2014, 04:19:57 UTC
По целям на 10 с лишним тысячах - около 35 км.

"Радар разведки и обнаружения целей" _не_ увеличивает дальность поражения, он лишь увеличивает число целей, за коими комплекс может одновременно следить, улучшает контроль за сложной воздушной обстановкой и позволяет лучше распознавать цели.

Еще вопросы есть?

Reply

0serg August 6 2014, 05:25:23 UTC
* По поводу звука см. Q30 из предыдущей части ( ... )

Reply

gopblin August 6 2014, 07:16:24 UTC
Вот именно по поводу в Q30 и геолокации этого я говорил. Если принимать за точку старта горелую землю возле Снежного, то там меньше км до Первомайского и меньше 2км до Снежного. Слышать дикий грохот и видеть близко расположенный столб дыма должно было все население Снежного, т.е. где-то 50 тысяч человек.

Это километров с 10 еще можно как-то не заметить след на фоне облаков (хотя ПВОшники говорят что грохот старта и с такого расстояния слышно), но не с двух.

Reply

0serg August 6 2014, 10:51:11 UTC
Грохот старта практически над всей ДНР было более или менее слышно, а 1.5-2 км не такое маленькое расстояние как на первый взгляд кажется (большинство видео пусков Буков где на горизонте такие маленькие машинки стреляют сделаны с вдвое меньшего). Плюс рельеф, плюс из 50-тысячного населения лишь пара тысяч была на минимальном расстоянии от предполагаемой точке старта (наиболее удаленные части Снежного - 7 км по дальности от точки пуска).

В общем пуск из-под Снежного был бы конечно заметнее чем из под Шахтерска, но не радикально.

Reply

gopblin August 6 2014, 14:31:55 UTC
1. Неужели над всей ДНР? Почему об этом никто не говорит?
2. Там рельеф плоский.
3. Пара тысяч человек это мало? До Первомайского вообще было меньше км, там чуть ли не стекла трескаться должны были.

Таким образом, ну скажем не 50 тыс (некоторые дальше от точки пуска, некоторые были не дома, многие были не на улице и т.п.), но минимум тысяч 10 человек должны были четко видеть запуск.

Reply

0serg August 6 2014, 15:10:37 UTC
1. Интенсивность звука падает пропорционально расстоянию от источника. Вдвое более громкий шум слышно на вдвое большем расстоянии. Очень громкий шум соответственно слышно очень далеко. Просто где-то он будет достаточно громок чтобы перекрыть другие звуки, а где-то на уровне негромко говорящего человека ( ... )

Reply

gopblin August 6 2014, 15:27:34 UTC
1. Т.е. если его было хоть как-то слышно над всей ДНР, во всем районе Снежного должно было уши закладывать? Я тоже так думаю, и бывшие ПВОшники то же самое говорят - до 10 км очень громко ( ... )

Reply


Leave a comment

Up