Катастрофа и ... никакой войны

Nov 26, 2014 19:37

Апокалиптических сценариев для Украины написано много. Я решил взять еще один. Чем он меня заинтересовал ( Read more... )

Кризис на Украине

Leave a comment

Comments 149

tolstiy_pingwin November 26 2014, 17:00:56 UTC
Я вот все-таки не пойму с дотациями "Нафтогаза".
Украина добывает газ. Кто именно? Именно Нафтогаз и добывает, или кто?
Себестоимость этого газа (даже если какую-то немаленькую рентабельность накинуть) в разы меньше, чем рыночная цена, в том числе - цена газпромовского газа.
Количество этого газа достаточно на обеспечение населения.
Если бюджет дотирует Нафтогаз - значит газ вроде как покупается Нафтогазом по рыночной цене. У кого покупается?
Кто получает сверхприбыль от добычи газа на территории Украины?
Если государство - как владелец монополиста-добытчика, тогда государство просто перекладывает эти деньги из одного своего кармана в другой. Тогда нечего сопли разводить о том, как государство много тратит на дотации.
Если нет - то почему государство не берет с добытчика свою долю в виде налога на добычу или лицензии?
Кто-нибудь может мне объяснить, куда девается маржа между себестоимостью добычи и рыночной стоимостью газа?

Reply

cortik565 November 26 2014, 17:28:52 UTC
Из 68 млрд.грн, которые ушли на войну, половину просто разворовали, а вторая компенсируется ростом ВВП в оборонке и ... сокращением судсидий углепрому (ай забыл на них тоже новое правительство наложило лапу. На 13 млрд.грн.).
---
судя по тексту, могу сказать, что ваша маржа идет в том же направлении, что и половина денег на войну, т.е. тупо разворовывается, разве не за это стояли на майдане??? А Вы как думаете?

Reply

tolstiy_pingwin November 26 2014, 17:46:32 UTC
Ну я как сторонник презумпции невиновности не могу вот так утверждать, что половина. Может не половина, а 20%. А может 80. Вопрос не в конечном распределении денег. Вопрос - кто добывает газ.

...«Нафтогаз Украины» государственная компания Украины - является вертикально-интегрированной нефтегазовой компанией, которая совершает полный цикл операций по разведке месторождений, эксплуатационного и разведывательного бурения, транспортирования и хранения нефти и газа, транспортирования природного и сжиженного газа потребителям.
97 % нефти и газа всей страны добывается предприятиями этой компании.

Если добывает Нафтогаз - то почему бюджет дотирует ему стоимость газа исходя не из себестоимости (как принято для естественных монополий), а из его рыночной цены??? И куда девается огромная прибыль, которая должна оседать на дочках Нафтогаза, видимо на ДК «Укргаздобыча»? Предприятие ведь государственное?

Reply

сторонник презумпции невиновности cortik565 November 26 2014, 17:55:21 UTC
это зря, вам нужно срочно изменить данный подход, або смерить! Постарайтесь дефинировать понятие "государство" применительно к Украине в сегодняшних реалиях и я уверен, Вы быстро найдете ответ. Как по мне, то т.н. Укпаина сегодня это частная собственность клана Байдена, не?

Reply


eyewitness11 November 26 2014, 17:01:21 UTC
Блейзер - это еще та сука маланская. Знаю это говно. Стервятник-падальщик.

Reply

yuta_yuta November 26 2014, 19:04:21 UTC
Стервятник-падальщик? Значит Руина всё.

Reply


elenasolodo November 26 2014, 17:04:15 UTC
но самое забавное все эти лишения ради чего? единственно что будет в итоге ,это то что страна просто сможет брать ЕЩЁ деньги в долг . И ВСЁ . больше ни одного плюса от реформ не будет .
Даже рост ВВП не гарантирован при идеально удачных реформах ,это мы видим на примере Греции ,где при всех сказочных закачках сотен миллиардов - рост ВВП просто микроскопический , в районе НУЛЯ ))
а при Януковиче был 4% рост . и денег давали в долг

Reply

snormer November 26 2014, 17:15:34 UTC
Альтернатива дефолт и обрубание почти всего импорта. В результате вместо плавного сползания в пропасть с надеждой выбраться, страна туда шмякнется с разбегу. Т.е. вроде бы и так и так на дне, но есть ньюанс.

Reply

jozef_nerino November 26 2014, 17:45:51 UTC
Если есть своя промышленность, то дефолт предпочтительней: упали, год-другой побарахтались и резко пошли вверх. По образцу нашего дефолта 1998 года.
А вот если промышленности нет... так и так плохо будет.

Reply

snormer November 26 2014, 18:19:19 UTC
Или не пошли (Мексика). Или не резко (Аргентина).
Больше не в промышленности дело, а в конъюктуре.

Reply


kamuso November 26 2014, 17:19:54 UTC
майданец уркаине

Reply


ugfr November 26 2014, 17:31:32 UTC
Мне все эти меры напоминают задачку, где в бассейн по трубе поступает 10 литров в час, а вытекает со скоростью 20 литров в час. Так и бюджет - выжимают-выжимают население, а олигархи махом всё выжатое с лихвой в оффшоры выводят. Пустая затея.

Reply


Leave a comment

Up