Дело Вакала

[yarror]

Приступая к исследованию темы "Большого террора", я всеми силами пытался сохранить объективность и не выдавать желаемое за действительное. Однако не всегда это удавалось. Например, считал, что никаких "троек" НКВД никогда не существовало -- такой размах их деятельности, какой ныне рисуют, не мог быть настолько засекречен, что даже в юридической

Comments

[ext_2901447]

Re:"О кровавых сталинских "тройках" широкой общественности было известно задолго до открытия архивов. При чём источники этого знания порой совершенно неожиданные. Поэтому давайте обратимся к истокам, которые, возможно, помогут приблизиться к истине в этом вопросе."

Упс! Добро, буду ждать Ваших неожиданных источников информации о Тройках, потом сравню со своими неожиданными.
Интересно будет узнать Вашу версию "истока".

[yarror]

Самый исток-исток я уже привёл в этом и предыдущих постах (вернее только его часть). Тема этого самого большого террора состоит из множества пластов, которые друг на друга наслаиваются. Те же "10 лет без права переписки" (если, конечно, Вы их тоже нашли), о которых я расскажу завтра или послезавтра, это тоже важная часть, но нельзя её выпячивать, так как без других пластов, она просто не имела бы значения.

[ext_2901447]

Re:"Те же "10 лет без права переписки" (если, конечно, Вы их тоже нашли)"
Имеется в виду, что Вы публиковали материал про 10 лет без права переписки в Вашем журнале или где-то ещё?
Если да, то можно ссылочку? А то я не смог найти этого.

[yarror]

Нет, я ещё не публиковал, опубликую завтра, в крайнем случае послезавтра (смотря как предыстория к ним затянется). Я имел в виду, что, если Вы их откопали тоже.

[i_i_ra]

добрый день. я не в качестве "предоставьте пруфы" - но, кажется, Ваша заметка только выиграла бы, если бы была фоточки книжки, на которую ссылаетесь и текста, который приводите из неё

[yarror]

Я изначально и собирался вставить скан текста, но тупо забыл. Но раз никто не интересовался, то и не вспоминал :-))) Вечером отредактирую пост, добавлю.

[yarror]

Исправился

[midgard_msk]

В противном случае те же сборники постановлений Верховного Суда после 1939 г. должны были быть битком набиты определениями об осуждённых "тройками" в период "ежовщины".
Да ничего подобного. Постановления Троек отменялись совсем в ином порядке, нежели постановлениями Пленума ВС СССР.А как мы помним, все документы, касающиеся создания и функционирования "троек", были сверхсекретными и любое упоминание о "тройках" в открытой печати должно было означать разглашение государственной тайны.
Вовсе нет. Решения троек к л/с объявлялись осужденным, и они не были секретными. Секретность приказа не означает полной секретности факта существования образуемых им органов. Это означает, что ограничен допуск к самому приказу.

[yarror]

>>> Да ничего подобного. Постановления Троек отменялись совсем в ином порядке, нежели постановлениями Пленума ВС СССР.

А кто говорит об отмене решений троек? Вы живёте в мире розовых пони и облаков из сахарной ваты? Человеков вырвали из привычной обстановки несправедливым решением, а потом его отменили. Сколько имущественных исков после этого должно возникнуть? Сколько требований восстановить на работе? И всего этого просто не было. Почему?

>>>Вовсе нет. Решения троек к л/с объявлялись осужденным, и они не были секретными. Секретность приказа не означает полной секретности факта существования образуемых им органов. Это означает, что ограничен допуск к самому приказу.

Тогда должны существовать документы, регламентирующие или хотя бы объявляющие их деятельность, которые бы не относились к секретной категории. Иначе, предъявляя приговор тройки, шла бы утечка секретных сведений о её существовании. Можно ссылку на несекретный документ, согласно которому те самые тройки выносили приговор?

[midgard_msk]

Сколько имущественных исков после этого должно возникнуть? Сколько требований восстановить на работе?
Ну так не Тройки возвращали имущество, и не Тройки восстанавливали на работе. С чего бы в исках (дошедших до Пленума ВС СССР) они бы стали упоминаться?..Тогда должны существовать документы, регламентирующие или хотя бы объявляющие их деятельность, которые бы не относились к секретной категории. Иначе, предъявляя приговор тройки, шла бы утечка секретных сведений о её существовании.
Сам факт существования Тройки не было секретным, секретным был только текст приказа №00447. Из факта секретности приказа или иного директивного документа не вытекает автоматически секретность факта существования создаваемых им органов. Например, постановление СНК СССР о создании СМЕРШа было совершенно секретным. И что ж, никто не знал о существовании СМЕРШа? И сам факт его существования хранился в тайне?

[lost_kritik]

"Исходя из анализа документа по делу Вакала, можно сделать следующие выводы: "тройки УНКВД" в 1937 г. действительно имели место, но не были секретными и работали в рамках действующих на тот момент законов (УК, УПК, законе о судоустройстве)"(с)
Вот тут как раз не хватает сканов этих законов. Ну шоб наверняка так. И кстати два нолика в приказе 00192 тоже как бэ намекают.