О коммунизме в СССР. Парижская коммуна вернулась ненадолго

[yakommunist]

Сталин: Наше советское общество добилось того, что оно уже осуществило в основном то, что у марксистов называется иначе первой или низшей фазой коммунизма. Значит, у нас уже осуществлена в основном эта фаза коммунизма

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество, СССР.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[yakommunist]

Молодец, Фрэнк

[lj_frank_bot]

Спасибо

[yakommunist]

Сталин русским языком в 1936 говорит, что социализм построен не полностью:
«Созданную нами социальную организацию можно назвать Советской Социалистической организацией, не вполне завершенной, но в основе своей социалистической организацией общества»

[partia_partia]

А можно привести источник этой очень интересной фразы Сталина?
Заранее спасибо

[yakommunist]

Так ведь на съезде. (По ссылке у Ромдорна найдёте том и номер страницы). Лично у меня никогда не было сомнений, что в 1936, когда только объявлен переход к социализму, Сталин не мог хвалиться, что едва возникший строй является полностью коммунизмом и переход считается совсем завершенным.

[partia_partia]

"По ссылке у Ромдорна найдёте том и номер страницы"
Это где?
Я здесь новенький, не совсем разбираюсь в слэнге. Я перешёл по ссылке в посте, но там ссылка на ваш комментарий.

[yakommunist]

Критики данного подхода всегда обращаются к утверждению, что в основе коммунизма лежит другой способ производства (специальный марксистский термин для объединения ПО с ПС, то есть орудиями труда и рабочей силы). Так вот,

1) специально для товарища Смешинки. Отношения на производстве в этот период именно что отличались от предшествующего и последующего периода. Ненаемный труд отсутствовал не только в тех организационных формах, где это юридически закреплено (надстройкой), но и там где формально сохранялся найм.

Можно доказать, что данные организации функционировали схоже. Иными словами, ненаемный труд доминировал не только количественно, но и качественно. Аналог прибавочной стоимости присваивался работниками! Сам смысл капиталистической эксплуатации отпадает в этом случае.

Аналог прибавочной стоимости присваивался работникам

[alextr98]

Никакой такой "прибавочной стоимости" не существует, а уж тем более "аналогов".
В СССР всё произведённое присваивалось государством, а никак не "работниками".

[yakommunist]

А как это присваивалось всё? И государство это кто?

[alextr98]

> А как это присваивалось всё?
Оно не присваивалось никак, оно распределялось же.
Произведённое не было чьей-то собственностью, оно принадлежало государству.

> И государство это кто?
Не кто, а что, товарищ.

осуществлена в основном

[alextr98]

Я долго смеялся!
Наблюдая дискуссии марксистов-ленинистов, сколько чертей уместится на острие иголки был ли в СССР социализм-коммунизм, и если да, то какой.
И как он был построен - в основном, полностью и окончательно, бесповоротно и с родимыми пятнами и так далее.

[yakommunist]

Кто нам не нравится, тот и марксист-ленинист ))). Фирсов (у которого идея-фикс шаман-с-луком) и другие граждане никакие не марксисты. Вы бы ещё дискуссии в дурке понаблюдали.

[alextr98]

> Кто нам не нравится, тот и марксист-ленинист ))).
Это всесильно потому что верно!

переходный период от госкапитализма

[alextr98]

Никакого "госкапитализма" в СССР не было, поскольку не было капиталистов.
Социалистическое государство не может быть "капиталистом", хотя может эксплуатировать пациентов по самое не могу.
Но никакого капитализма при этом не возникает.

[yakommunist]

Если классы сохраняются, то может. В СССР сохранялись.

[alextr98]

И какие классы были в СССР?
Рабочие и крестьяне?
И кто кого эксплуатировал?
При капитализме бы такие рабочие эксплуатировали крестьян - получали зарплату, а крестьяне - нет.
Но поскольку деньги были условностью, это сомнительно.

[partia_partia]

"И какие классы были в СССР? Рабочие и крестьяне? И кто кого эксплуатировал?"
Соглашусь, но справедливости ради все таки замечу, что СССР постепенно начал расслаиваться, как по мне, с приходом Хрущёва.
Появился класс номенклатуры. Именно это расслоение, опять же ИМХО, и стало причиной того, к чему мы пришли в 91-м :-(