Классический пример ...

Jan 13, 2019 12:35

...ошибки неглупого марксиста.

Возьмите Ленинские классы: «большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определённой системе общественного производства, по их отношению (большей частью закреплённому и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а, следовательно, по способам ( Read more... )

марксизм, СССР, Мифологемы, Социальная эволюция, Экономика

Leave a comment

Comments 51

theriodont January 13 2019, 12:19:53 UTC
Внутрикорпоративная иерархия это все-таки несколько иное. В самой демократической стране демократия заканчивается на любом сколько-нибудь значимом промпредприятии и действуют отношения "я начальник - ты дурак" и методы мотивации с помощью кнута и пряника. Всякие техсоветы, кружки качества и т.п. сути не меняют, а профсоюзы в конечном счете воздействуют не столько на наемное начальство, сколько на собственников.
Отдельные поползновения производственной демократии вроде начального и конечного периодов соввласти, Испании 30-х суть не более, чем редкие исключения, подтверждающие правило.

Reply

wwold January 13 2019, 12:32:01 UTC
А я не про это писал.

Reply


fabiy_maksim January 13 2019, 12:47:45 UTC
"Кто-то за рабочий контроль, который будет бдительно следить: кто достоин, а кто - нет. Ну, с рабочим контролем тоже немало экспериментировали - в той же Югославии"

Лучше вспомните нашу родную ЦКК ВКП(б) - НК РКИ СССР. Вот это был рабочий контроль и, мягко скажем, весьма эффективный.

Reply

wwold January 13 2019, 21:11:06 UTC
Да, был не плох, но спас ли он СССР?

Reply

fabiy_maksim January 13 2019, 23:58:12 UTC
ммммм, будучи распущенной в начале 1934, на знаменитом съезде "победителей", могла ли кого-то спасти эта контора? Мне что-то подсказывает что вопрос получился несколько странноватым...

Reply

eyeofevil January 17 2019, 11:55:19 UTC
Стало быть, рабочий контроль не является препятствием для автократии. Сплоченная группировка номенклатуры все равно сильнее пролетарских масс.

Reply


darkhon January 13 2019, 12:49:58 UTC
Дополнение: тут ещё надо понимать, что сама идея и возможность "соревнования между отраслями" -- это следствие отхода от социалистической экономики к монетаризму.

Reply

wwold January 13 2019, 21:12:01 UTC
А они не соревновались, а тянули на себя излишки ресурсы, что по итогу и привело к общему дефициту.

Reply

darkhon January 14 2019, 18:47:33 UTC
Да, так более правильно. Именно что не соревнование, а конкуренция.

Reply

wwold January 14 2019, 19:59:26 UTC
Здесь ещё хуже. Одно дело, когда конкурируют одинаковые системы, где по итогу выбираются либо лучшие, либо ушлые, но всё равно в рамках одних и тех же задач. Здесь конкурировали разные части системы, которые по определению работают совместно. Ну, не может конкурировать в теле человека нога с почкой, или пальцы с ушами.

Reply


botya January 13 2019, 15:00:00 UTC

Верховный арбитр - ИИ, кушающий бигдату

Reply

three_l1 January 13 2019, 17:30:53 UTC
Лучше уж сразу господь бог :)

Reply

wwold January 13 2019, 21:14:02 UTC
Господь Бог мелким прайсом не интересуется).

Reply

wwold January 13 2019, 21:13:30 UTC
Как вариант, да. Но опять же это взгляд в неизведанное. Кто будет писать ему программное обеспечение, будут ли глюки? В общем, тема интересная, но я бы не стал гарантировать, что именно это является выходом из положения.

Reply


three_l1 January 13 2019, 17:29:26 UTC
Все уже украдено до вас, причем еще во времена сссра :) Гуглите экономика согласований.
Отмечу, что, в отличие от классической административно-командной системы, такая давала хоть какую-то обратную связь, что и позволило отодвинуть крах совка на пару десятков лет.

Reply

wwold January 13 2019, 21:16:04 UTC
Ну, а войну как тогда выиграли? И индустриализацию провели?

Reply

three_l1 January 13 2019, 21:47:15 UTC
Выжить можно - жить нельзя!

Reply

wwold January 14 2019, 08:07:47 UTC
Ну, посмотрю я как вы будете жить, когда надъебнётся славный капитализм.

Reply


Leave a comment

Up