Эксплуатация и негэнтропийные насосы

[wolf_kitses]

"Что такое эксплуатация?

Марксово определение (знатоки поправьте, если я ошибаюсь) - отъем добавочной стоимости у пролетария капиталистом. Это определение эксплуатации с точки зрения экономики.

Придумал еще одно определение эксплуатации - специально для либертарианцев.
Эксплуатация - это частичное ограничение свободы пролетария в пользу

Comments

[rexy_craxy]

> Марксово определение (знатоки поправьте, если я ошибаюсь) - отъем добавочной стоимости у пролетария капиталистом.

Это только капиталистическая форма эксплуатации. Подробнее см.: http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00092/62100.htm?text=%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

> Это определение эксплуатации с точки зрения экономики.

С т.з. политической экономии.

[sushilshik]

спасибо, поправлю

[dir_for_live]

"отъем добавочной стоимости у пролетария капиталистом"

Что-то мне не нравится в этом определении. Отнять можно то, что принадлежит. Пролетарию принадлежит добавочная стоимость?

[rexy_craxy]

Верное замечание. Не принадлежит, как и сам создающий стоимости труд.

[wolf_kitses]

Но трудится-то он, и отнимают её у него?

[dir_for_live]

Ниже я ответил.

[ipain]

эксперименты бавеласа с которых биир начинает отсчет.

[wolf_kitses]

спасибо!

Помню задал я простой вопрос на политэкономии

[b_n_e]

Помню давно задал я простой вопрос на полтэкономии
1) Сделал человек на свои деньги (это первичное накопление) новый солнечный элемент с высокой эффективностью
2) Запустил батарею с такими элементами (купив услуги по производству и запуску по рыночной стоимости)
3) Получает даровую энергию с малыми затратами на поддержку

Кто бы мне объяснил: ГДЕ ТУТ ЭКСПЛУАТАЦИЯ?
Думаю во времена экономики и технологии знаний (которая на порядки может повысить эффективность) говорить об эксплуатации в классическом понимании не сильно правильно
И никакие коррекции Маркузе этот пробел не исправят

Re: Помню задал я простой вопрос на политэкономии

[wolf_kitses]

В производстве тех услуг, которые были куплены, конечно
И в той работе, побочным результатом которой явилось изобретение батареи (просто так же её не изобретешь - надо получить профильное образование и работать в соответствие с ним)

Понимаете как странно

[b_n_e]

Если я покупаю услуги по рыночной цене и продаю их по рыночной - где эксплуатация?
Значит я НЕДОПЛАТИЛ за свое образование и за КУПЛЕННЫЕ КОМПОНЕНТЫ?
Но выясняется то это постфактум и движущей силой является зависть и стремление не пущать

В СССР газеты писали о таком случае
Человек купил квартиру и устроил в ней оранжерею (выращивал тюльпаны к 8 марта)
Его таки посадили за незаконное предпринимательство (причем зацепка была даже не в рынке - он торговал по правилам), а в том, что он оплачивал электроэнергию как для личных нужд
Аналогичгным образам запахивали неубранные помидоры в СССР (под лозунгом КАК БЫ КТО НЕ ОБОГАТИЛСЯ) и не давали забрать домой арбузы

Вот к этому видет идея разговоров об эксплуатации и за уравниловку

Одно дело антимонопольное законодательство, а лругое - объявление всякого ресурса и труда купленного по рыночной стоимости эксплуатацией

Re: Понимаете как странно

[wolf_kitses]

а всякая купля-продажа по рыночной цене связана с эксплуатацием, в этом и фокус, без эксплуатации рыночные цены просто не образуются - см. содержание поста

[tenozza]

Зашёл туда, где написано "тут". Насколько я понял, речь идёт о социалистических поселениях. Жаль, что вы только в начале пути. А то у меня формально пока ещё есть 12 га в Волгоградской области, но скоро местное чиновничество у меня их отнимет. Сказал же Медведь: "Кто не может вкладывать деньги в землю, должен с ней расстаться". Ну, нет у меня денег. Скоро расстанусь. А я бы её с удовольствием отдал на общее дело. Ну, да ладно, авось, не один я в таком положении. Когда народ созреет, гектары в этой стране всегда найдутся.