Бои за Псков спустя 100 лет!

[voencomuezd]

"Ведь всегда приятно еще раз убедиться в том, что в XXI-м веке коммунист - это всегда или дурак, или подлец, или в пропорциях..." (с)

Тут у меня опять интернет-бои по ничтожным поводам. Началось все с того, что широко известный в определенных кругах знаток исторического огнестрела и борец с интернет-ненавистниками Борис Михайлов aka borianm решил к 23

Comments

[tankfront]

Мла. Всегда считал данного персонажа вменяемым. Но видно не зашло.

[left_element]

>Всегда считал данного персонажа вменяемым.
Да он уже сто лет «куку».

[borianm]

У меня нет фобии к советским источникам и коммунистам 21 века, которые иногда оказываются правы, я к любым источникам отношусь с известным подозрением, вне зависимости от их происхождения и окраски, а коммунистов я не люблю в принципе, но у меня есть друг-коммунист, скоро 20 лет будет как дружим... Спорим, подкалываем друг-друга, но дружить - дружим. Жизнь - сложная штука. Это реально было полезно покопаться в источниках. Я не владею немецким, и мне данная задача была непроста. Если бы вы дали, скажем, ссылку на памятник погибшим (там все же, насколько я понимаю, общее количество погибших в боях за город), этой темы бы не возникло... https://borianm.livejournal.com/991884.html?thread=15678348#t15678348

[voencomuezd]

Про памятник я не знал, в тех советских книгах, что я читал, про него не было - в основном про подрыв склада и гибель батальона. В прессе тех лет, разумеется, про памятник не было. Про него узнал, собственно, только сегодня благодаря этому спору, как и точную цифру немецких потерь - ее действительно в совизданиях то ли не знали из-за раритетности Корнатовского, который вроде как первый ввел ее в оборот, то ли из преувеличений - все-таки "гибель батальона" выглядит эффектнее, чем большие, но не безусловные потери. Но сам факт взрыва батальона в исследованиях по теме упоминался часто, с опорой на разные источники и от именитых исследователей, газеты тоже говорили об этом как о факте со ссылкой на очевидцев, встречал я это и у некоторых современников в воспоминаниях. Этого всего было достаточно, чтобы увериться - факт взят не с потолка.

[borianm]

Вот видите - Вы тоже не Онотоле и не обладали всей полнотой информации. Я открыл данный Вами источник (при этом КМК он у меня даже есть в родительской библиотеке или той, что в МСК осталась, я обложку на память помню), почитал, посмотрел ссылки, и мне он не показался заслуживающим доверия. Я ошибся, но на непогрешимость и так никогда не претендовал... В результате все мы обогатились новым знанием - на мой взгляд это только плюс.

Ну, и напоследок - для тех, кого я считаю тупыми верхушечниками, у меня есть специальная рубрика "есть один хуй"...

[alter_vij]

ну с этим пироксилиновым взрывом Вы как-то даже для ЖЖ показательно облажались. Запись в ЖЖ конечно не диссер, можно и подурить, но всё же...

[industry_county]

Взято отсюда https://laertan.livejournal.com/79781.html?replyto=100261 и конечно ,конечно не имеет никакого отношения к borianm

[ext_2916262]

Наверное есть смысл добавить ссылки на публикации о деятельности болгарина на русской службе И.Г. Пехливанова, руководившего под Псковом советскими войсками. Собственно документы отряда Пехливанова смотрели только Николаев в советское время и я - в постсоветское

[voencomuezd]

Да, одно время я думал обратится к вашему авторитету для подтверждения этой истории, но бросил, оно того не стоило. Спасибо за список.

[ext_2916262]

Не знаю насчёт авторитетов, но в тех событиях действительно родилась Красная армия во многих своих дальнейших проявлениях, и документы это очень хорошо показывают - в сочетании старого и нового, включая широкое привлечение военспецов, в прагматизме и гибкости партийного руководства, в готовности учиться на ошибках, карать своего же Дыбенко ради выстраивания дисциплинарной власти «классово чуждого» спеца Парского. И действительно какое ни какое сопротивление немцам оказали

[yuridmitrich]

Генерал М.Д. Бонч-Бруевич «ВСЯ ВЛАСТЬ СОВЕТАМ»
"23 февраля днем я снова побывал у Ленина. Он принял меня в своем кабинете, скромно обставленной комнате в Смольном, хорошо известной теперь миллионам трудящихся.
Наши «разведывательные группы» тем временем зашли в тыл противника и занялись разведкой на фронте Нарва-Себеж; из Петрограда же по железной дороге были уже переброшены на фронт и «поддерживающие отряды». Оказалось, что выдвинутая на поддержку своих разъездов германская пехота, натолкнувшись на неожиданное сопротивление, растерялась и отходит к городу Нарве".