Демон Больцмана и социальная справедливость

Feb 16, 2009 10:28

Многие апологеты "свободного" рынка часто ставят в пример разных финансовых гениев. Вроде как если каждый будет работать лучше и больше Ходорковского, то станет богаче. Поскольку "я считаю" у меня означает именно процесс счета, я взял 100 идентичных особей и снабдив их начальным капиталом, 100 единиц каждому, разрешил проводить сделки только с ( Read more... )

парадоксы, деньги, заблуждения

Leave a comment

Comments 134

polyakof February 15 2010, 12:42:18 UTC
Мне кажется вероятность немного неправильно расчитываете. Ожидаемый доход каждого игрока равен 1*0,5-1*0,5=0 E(x)+Kt-1=Kt, то есть по идее не будет выгравших и средняя доходность капитала для каждого игрока составит 0%. Какова вероятность того, что за 100 игр капитал всех игроков увеличиться на 1. Такой вероятность не существует. Какова вероятность того что за 100 игр капитал у 50 игроков увеличится на 1. Ответ : 1, каковая вероятность что за 100 игр у тех же 50 игроков увеличится капитал на 1. Почти точно экстремально маленькая величина. Однако вероятность найти 1 игрока из группы выигравших в предыдущий кон который выиграет снова равна почти 1. Хотя мы опять сможем найти того, кто выигрывал уже 4 раза подряд. Часть игроков будет менять частоту выигрышей и проигрешей, однако ничто не мешает нам после 1000 испытаний найти 1 кто проиграл 100 монет.Если в группе игроков присутстсвует отклонение от среднего мат ожидания порядка 3% то есть в пределах стат погрешности. То в доверительном интервале 3 стандартных отклонение от средней ( ... )

Reply

vlkamov February 15 2010, 13:49:10 UTC
Я вероятность вообще не рассчитываю, а беру ее из датчика случайных чисел. В алгоритме нет никаких статформул, теорий, матожиданий.

Это чистый экспериментальный результат. Но вы можете варьируя алгоритм ставить свои эксперименты с целью проверить свои гипотезы.

Reply


vchernik December 26 2013, 14:37:32 UTC
Сделал перепост http://2academy.livejournal.com/27229.html
Только очень хотелось дать своё название "казино имени Больцмана";-)) По-моему, больше выражает суть поста.

Такой эксперимент неоднократно описывался в литературе и проводился и "живьём", и "на кошечках". Помню какую-то хорошую статью в "Компьютерре". Попросил бросать ссылки, если кто-то вспомнит источники.

Reply

vlkamov December 26 2013, 16:25:45 UTC
Поддерживаю, более под именем "Казино" ссылка в разделе "Вычислительное" в перепосте здесь моей верхней записи :-)

Reply


Ответ на сторонний коммент vlkamov December 17 2015, 04:18:47 UTC
http://domestic-lynx.livejournal.com/154811.html?thread=21705147#t21705147
Поздравляю, капитан! Вы доказали очевидную вещь, что выигрывают удачливые, а проигрывают неудачники)

> Вы доказали очевидную вещь
Задача поставлена прямым текстом и даже выделена шрифтом
"Собственно программку я накатал, чтобы посмотреть, как быстро ситуация станет критической "
и она очень отличается от вашего "результата".

Дальше еще хуже:
> выигрывают удачливые
Прямым текстом сказано: "выигрывает кто попало", тот есть выигрыш случаен и РАВНОВЕРОЯТЕН.
Но если вы установили, что явно или неявно сделано так, что у кого-то удачливость отлична от нуля, процитируйте соответствующее место в коде.

Как видите, вам многое неочевидно, зато видите то чего нет.

Reply


yury_st January 5 2019, 16:26:43 UTC
Количество работы и богатство может быть и не связано.
Это зависит от распределения доходов.

Математика в экономике - всего лишь вспомогательный инструмент для обсчета какой-то конкретной модели. А насколько эта модель соответствует действительности? Обычно - очень незначительно. Чаще - никак.
Как вероятнее всего и в вашем случае.

Reply

vlkamov January 5 2019, 16:52:24 UTC
Не сомневался: мнение превыше реальности.

Reply


ext_2901447 July 12 2021, 18:38:46 UTC
Досада! Читаю Вас не первый год, а на этот материал наткнулся только сегодня. Надо, наверное, иногда лазить под каты;-)
Смею отметить, что предъявы, которые Вам кидали в комментариях - дескать экономика есть игра с ненулевой суммой, поэтому тупые коммуняки врут;-) - совершенно несостоятельны.

Я с коллегами в своё время учёл ненулевую сумму. Считал возникновение и рост неравенства при условии только сделок win-win. И что же? Да примерно то же самое, что и у Вас! Логнормальное распределение с тяжелым хвостом!

Если вдруг интересно, то более-менее общо полученное изложено здесь, там же ссылки на опубликованные статьи и конференции:
wiki-pravda . org/ранговый_обмен

Reply

vlkamov July 13 2021, 05:07:46 UTC
Спасибо, попробую вникнуть

Reply

vlkamov July 13 2021, 11:18:32 UTC
ЖЖ сегодня напомнил, что я писал это
https://vlkamov.livejournal.com/1118514.html
8 лет назад

Reply

ext_2901447 July 13 2021, 15:41:28 UTC
Да, похоже это работа эффекта Матфея. Жаль рисунок не сохранился.

Reply


Leave a comment

Up