Транзит через Албанию - длинный разговор
Скоро из своего путешествия по Албании возвращаются мои новые (пока виртуальные) знакомые, переехавшие из Москвы жить в Черногорию, соседи то есть. ))) У меня с ними состоялась длинная и интересная переписка, которой и делюсь тут сегодня, вдруг кому-то поможет, а главное в надежде, что мне не придется второй раз отвечать на все эти вопросы. )) Не знаю, у многих ли хватит терпения дочитать диалог до конца, но тем, кому эта тема актуальна, будет безусловно полезно. Можно себе представить объем работы, который ложится на мои плечи как посла Доброй Воли ЖЖ по Албании. ))) В этот раз не будет никаких картинок, только текст. )))
Вера, здравствуйте. Пишет Алексей. Мы думаем поехать в Грецию через Албанию, от Подгорицы до Тираны и далее на юг в Саранду. Я не ездил там и хотел спросить у Вас, как дороги от Тираны до Греции? Я слышал, что не очень, узкие и разбитые были, но слышал, что дороги строятся. Как сейчас обстоят дела? Что с безопасностью на дорогах? Соблюдают ли албанцы правила ПДД? Спасибо! АЛ
Алексей, добрый день,
Состояние дорог по стране разное. Вам стоит ехать через Джирокастру, а не вдоль моря (от Влеры до Саранды), если нужно побыстрее. Вы хотите без ночевок просто пересечь страну или еще что-то по пути посмотреть? Например, Вы в Тирану зачем будете заезжать?
Есть некоторые участки новых дорог, которые google пока не распознал, например, трасса во Влеру скоростная. В целом от Шкодера до Дурреса (я сама недавно ехала за рулем) узковато (по большому счету в две полосы), но можно обгонять. От Шкодера до Каваи заняло у нас ок. 2 часов, например. От Дурреса очень хорошая дорога, можно и больше 90 км/ч ехать, но не рекомендую, гаишники могут штрафануть, прячутся с радаром, как в России.
С ПДД в Албании не очень. Особенно меня лично, как водителя, напрягают круговые движения - полный хаос. :-) В остальном, конечно, ничего страшного, в Тиране и других крупных городах вы почувствуете специфику, но ездят в городах медленно, поэтому аварийность намного ниже, чем в Москве.
Дырки на дорогах бывают, не на трассах конечно, но есть дело.
Если Вы мне вышлите желаемый маршрут по городам, я попрошу мужа дать рекомендации по дорогам. Он часто ездит по стране по работе без меня, он больше в курсе.
А так я бы рекомендовала, конечно, не проезжать страну мимо, а заехать в пару-тройку стоящих мест на Вашем пути, от Албании останутся гораздо более светлые воспоминания. Кое-что из идей можно у меня в ЖЖ посмотреть, типа крепости Розафа, Круи, Берата, Джирокастры, монастырей или крепостей.
Вы когда поедете? Летом?
Вера здравствуйте.
спасибо вам за ответ.
Виамишлин меня и повел через Гирокастру (Джирокастра правильно??).
Я так понял что нужно ехать от шкодера на тирану, проезжать ее мимо, потом двигать на Влеру, а потом на Гирокастру и далее на границу верно?
Так ведет виамишлин и навигатор.
За какое время вообще реально проскочить страну от Шкодера до Греции? я слышал часов 7 нужно?
Мы хотим транзитом в мае, не останавливаясь, т.к. времени мало.
А как асфальтовое покрытие? хорошее или дороги разбиты?
Спасибо!
АЛ
Вера а не проще посте Тираны идти на Эльбасан и Корчу?
Или там дороги хуже?
Из Шкодера в Тирану ехать необязательно, вы едете прямо до Воры, а потом поворачиваете на Дуррес. http://goo.gl/maps/i7YbG
По Албании реально ехать не быстро. Поэтому от Шкодера до Каваи 2 часа http://verainalbania.livejournal.com/20811.html , если попадется грузовик задумчивый, и нельзя будет обогнать, то и дольше...
7 часов - похоже на правду.
Дорожное покрытие - я писала, есть участки скоростные (разрешено движение до 110 км/ч), там хороший асфальт, а есть узкие, где на дорогах могут быть дырки.
Про путешествие в Эльбасан и дальше до Корчи я писала тут: http://verainalbania.livejournal.com/17351.html Дорога из Тираны в Эльбасан строится, будет туннель, который сократит путь. А ехать Вам через Корчу или через Джирокастр зависит от того, в какую часть Греции Вы хотите попасть.
Понял Вера спасибо вам.. 7 часов, круто конечно.. а навигаторы ведут нормально? не путаются?
а есть возможность проехать по-другому как-то? чтобы не ехать 2 часа за грузовиком?
Вера, еще раз- задача проехать Албанию максимально быстро, по максимально хорошим дорогам, лучше в объезд больших городов, но чтобы покрытие было лучшим из возможных, я видел ваши фото в сторону Охридского озера, но так и не понял, сколько ехать по времени от Тираны, скажем, (Вы ведь в тиране живете??) до Македонии? Часа 3? Каково там покрытие? Потому что в Македонии я знаю - автобаны, там уже проще.
Спасибо вам...
Вера, здравствуйте, навигатор ведет меня так - от Каменари на Подгорицу, потом мимо Шкоднра в Тирану, и от Тираны на озеро Охрид и выезд в Македонию. Так получается по Албании самый короткий участок, меньше чем 300 км.
Вы не могли бы рассказать подробнее или у мужа спросить про дорогу от Шкодера - Тирана - Охрид, Сколько она займет времени, каково там качество асфальта? У нас очень мягкий и не очень новый ситроен))).
Спасибо!
АЛ.
Алексей, добрый день,
Вчера с мужем посоветовалась. Если интересует самый быстрый способ добраться именно в Грецию, то стоит ехать по этому маршруту: http://goo.gl/maps/MDmfj
Македонию нет необходимости захватывать, если нет такой цели. Дорога на всем участке асфальтированная хорошего качества, фотографии Вы у меня видели в теме про Воскопою. По дороге можно остановится где-нибудь перекусить, например, на Охридском озере. От Тираны до Поградца (границы с Македонией), да, около 3 часов.
Если ехать через Джирокастру, то там есть один участок дороги, который не завершен, всего несколько десятков километров, но на него уйдет час, да и машину жалко...
Если ехать по указанному мной выше маршруту, то он займет с остановкой на обед около 7 часов все равно, не верьте гугл. Если с Вами дети, то нужно участок Тирана-Эльбасан объехать через Дуррес. Сейчас туннель из Тираны в Эльбасан не завершен, поэтому там будет такой горный живописный серпантин, на котором может укачать. Мы ехали трое взрослых плюс ребенок 11 лет, муж за рулем, все прекрасно перенесли этот участок. Дорога хорошая, но узкая, хотя по-любому на серпантине не разгонишься. )))
Дальше весь маршрут равнинный с хорошей дорогой. Сложностей никаких. Только думаю, что на навигатор особо полагаться не стоит в Албании..., не знаю, не пробовала. В любом случае если Вы поедете по этому маршруту, то там нет очень новых участков, поэтому навигатор должен распознавать.
Вера спасибо!! я вас понял, мы пока получаем визу, я вам, наверное, еще напишу ближе к.. вы живете в Тиране сами?
И еще - объезд через Дуррес - там дорога лучше?
но там ведь можно застрять до Каваи вы писали за грузовиком?
На Охридском озере - это пообедать в Поградеце?
там говорят только по-албански?
Итальянский? английский?
АЛ
Алексей,
Да, я живу в Тиране с понедельника по пятницу, в субботу и воскресенье я на побережье недалеко от Каваи. Узкая дорога (не вся) от Шкодера до Воры (не путать с Влёрой), далее и в сторону Тираны и в сторону Дурреса многополосная магистраль, то же самое и от Дурреса до Каваи и дальше. Я по той дороге не ездила (в объезд серпантина которая). Покрытие, говорят, хорошее, по времени займет, возможно, чуть больше (так как больше километров ехать), чем ехать через Тирану в Эльбасан, зато не по горам, укачивать никого не будет.
Поградец на Охридском озере, Вы его в любом случае будете проезжать. Читайте заметки в ЖЖ про Охридское озеро:
http://verainalbania.livejournal.com/17351.html
http://verainalbania.livejournal.com/4738.html
В Албании говорят на албанском, как это ни странно звучит. )))) Во многих местах (ресторанах, на заправках) говорят и на английском. На итальянском или греческом говорят почти все, на разном уровне. Иногда можно встретить и русскоговорящих албанцев, но во время транзита вряд ли.
Вера, спросите у мужа, как качество дизеля на Албанских заправках? Не доливают ли воду? у нас в Черногории доливают, и мы тщательно выбираем заправки, т.к. можно попасть ... Еще безопасно оставлять авто? Не вскрывают?
Алексей, чувствуется, что наслышаны про Албанию всякой ерунды...
Про воду ничего не знаю, если сомневаетесь, то заправляйтесь только на заправках Kastrati и Elda, не надо на Тачи (Taci) и других. Муж на некоторых заправках переживает только, чтобы воздух не подпускали, если сотрудник заправки держит пистолет все время... Но мы уже давно знаем, где заправляться: у нас на газу машина - газ в Royal Gaz заправках, бензин - Elda. Это наш выбор.
Никто автомобили в Албании не вскрывает. С безопасностью в Албании все хорошо. На Вашем пути нет никаких северных горных аулов, поверьте мне... К тому же вы быстро хотите пересечь. Остановитесь пару раз на заправке кофе попить, да и пообедать, там свои паркинги. Но на самом деле с безопасностью тут все в порядке, не знаю, как это еще объяснить. Тут спокойно. Вы это и сами поймете. Главное ехать со спокойным сердцем. А то я начиталась историй про транзит через Албанию, прям едут и трясутся, все им что-то мерещится... Нет тут ничего страшного: получите удовольствие от красивых видов, вкусной еды и солнечной погоды. Счастливого пути!
Вера, я понимаю ваши восторги по поводу Албании, но сам их не разделяю, я был там и у меня самые неприятные воспоминания, у меня украли номер с машины в Шкодере на стоянке ( с тех пор номера прибиваю гвоздями) и мы еле унесли ноги оттуда. с тех пор я там давно не был а сейчас планируем с семьей и я не хочу приключений. Простите я ничего плохого про Албанию сказать не хочу и не говорю, что все албанцы плохие, слышал что дороги за эти 4 года стали лучше, надеюсь что увидим сами. Интересно поездить по горным дорогам, слышал про Охрид, говорят очень красивая дорога вдоль озера.
Еще раз вам спасибо!!
АЛ
Алексей, я не отрицаю многих недостатков Албании, некоторые пишут, что, мол, у нее розовые очки и прочее. Это не так.
Насчет номеров очень жаль..., к сожалению, признаю, что цыгане в Албании тоже есть, особенно в Шкодере и Тиране..., на албанцев даже не думайте. Я уже научилась цыган отличать от албанцев. Думаю, Вам это тоже будет не сложно. Цыгане в Албании отвечают за сбор металлолома и прочее разделение мусора: пластик и металл, например. Мы когда были в Лаче, нам машинку слегка поцарапали на парковке за то, что мы у мальчишек не купили свечки. Везде может такое приключится.
Конечно лучше на видном месте внутри машины не оставлять мобильные телефоны, навигаторы, ноут-буки и прочее. Но это простая мера предосторожности. Такая же, как не оставлять ключи в зажигании и окна открытыми.
Поверьте, мысль материальна. Если Вы готовитесь к пересечению Албании, как к борьбе и преодолению препятствий, то так может и случиться (причем в любой стране, про ту же Польшу и Россию, да и Македонию я наслышана), и я вам не смогу помочь ничем... Но если относиться к этому, как к части отпуска, развлечению, хорошему времяпрепровождению, то все будет хорошо. Не так страшен черт, как его малюют. )))
Вера спасибо вам, я сам думаю примерно так, как вы, надеюсь все пройдет хорошо, пока мы в процессе виз... я рад что вам там нравится, может быт увидимся. АЛ
Алексей, буду рада встрече!
Вы меня держите в курсе, а после Вашей поездки было бы интересно узнать, как прошло.
Если Вы не будете против, то я опубликую нашу переписку с небольшими редакциями у себя в ЖЖ. )))
Вера не против, вы хотите сослаться на мое имя в ЖЖ или можете просто Алексей из Черногории
Алексей,
спасибо. Думаю, можно и просто Алексей из Черногории, тут это не принципиально. Просто я хочу как-то минимизировать свои затраты временные на ответы. Чтобы несколько раз одно и то же не повторять, лучше опубликовать у себя и давать ссылку, это экономит массу времени.
а вы обратно тоже через Албанию поедете?
Вы в какие даты планируете путешествовать?
Вера да мы вас понимаем
Обратно планируем 3-4 мая, если греки дадут визы благополучно.
Через Албанию если все буде хорошо с дорогой туда.
Македонию в этом году откроют для России вы не знаете? В прошлом была безвизовая, в этом нужен шенген.
В Македонии продлили безвизовый режим, по-моему. http://guide.travel.ru/macedonia/formalities/visas/
Вера, мне тут сказали, что на Охрид (в Македонию) ведет из Тираны шикарная новая магистраль, это правда? может от Дурреса....?
Дорога до Охридского озера из Тираны действительно хорошая и новая, вы же видели фотографии. Назвать ее магистралью я бы не решилась все-таки. )))
Вера, я так до конца все-таки не понял. Вы писали что из Тираны на Эльбасан дорога старая, там есть участок со строящимся туннелем, который лучше объехать через Дуррес и от Дуррреса уже на Эльбасан. Верно я понимаю..? Или есть еще какая-то дорога на Охрид, о которой мы не говорили? Сколько от Тираны до Охрида? до границы с Македонией?
Из Эльбасана до Поградца только одна дорога! Никаких других вариантов нет! Дорога хорошая, фотографии Вы видели (тема про Воскопою) http://verainalbania.livejournal.com/17351.html .
А вот из Тираны до Эльбасана можно добраться двумя способами:
а) короткий (по км) по горному серпантину - дорогая хорошая асфальтированная, но горная, может укачивать, скорость низкая
б) в объезд через Дуррес по км длиннее - дорога хорошая асфальтированная, скоростной режим выше, так как не по горам, не укачивает.
Оба маршрута можно легко проложить в гугле.
Поэтому что за магистраль уточняйте не у меня, а у тех, кто Вам про нее рассказал. Я не знаю, что именно они называют "магистралью"... Вот в Куккес и Косово действительно ведет новая скоростная современная магистраль, к Охридскому озеру такой нет, пока. Вот как раз строят туннель, который заменит горный серпантин, когда его достроят, то будет автострада Тирана-Эльбасан. Строительство никак не влияет на движение, так как ведется не на существующей дороге, а параллельно ей. Ориентировочное время открытия данного участка пути: конец мая - июнь 2013 года. Но это только участок Тирана-Эльбасан. http://profiterra.com/stati/2365-mezhdunarodnyy-tender-na-stroitelstvo-avtomagistrali-tirana-elbasan.html Здесь видно, что это только проект.
Из Тираны до границы с Македонией около 3 часов.
Вера, спасибо вам, извините, что я вас замучил, много писем, часть информации как-то плохо усваивается. Теперь мне все ясно. Все-таки, как вы и писали, Шкодер- Дуррес- Эльбасан- а там либо Македония, либо Билишт. еще раз вам спасибо!
Удачи. Мы когда получим визы, я попрошу вас если вы позволите ваш номер албанский, ну вдруг что на дороге... Визы отдает 19-го, еще от греков зависит получение, мы ни разу через них не делали.
Еще раз спасибо!!
Алексей, не за что,
Я буду рада, если у вас все хорошо сложится. Надеюсь, что я помогла, чем смогла. Прошу прощения за мою эмоциональность. )))
Телефон мой албанский: ... Звоните, конечно, если что.
Успехов с визами!
Вера, тел. я записал, беспокоить будем лишь в крайнем случае, если что на дороге и пр.. . Надеюсь, если путешествие пройдет хорошо и Албанию откроют опять на лето, то еще увидимся с вами просто так, познакомиться и пообщаться, если вам будет удобно.
АЛ
С удовольствием познакомлюсь!
Вера, а вы не знаете, сама Албания для Русских в этом году откроется? как в прошлые годы.. а то пока я слышал, что только по шенгену..?
обещали http://verainalbania.livejournal.com/17482.html
http://alexeyosokin.livejournal.com/10545.html
Вот тезка Ваш проехал из Охрида в Тирану по той самой горной дороге (из Эльбасана прямо в Тирану, без объезда через Дуррес), можете ему тоже пару-тройку вопросов задать. )))
Спасибо как получу визы, напишу.
У него про дорогу мало, в основном лирика
Алексей, визы получили уже?
Вера, здравствуйте. Визы пока нет, едем в пятницу в ПГ, готовим пока бумаги, я вам сообщу результаты.
Вера, были сегодня в посольстве. Греки нас приняли очень радушно, консул Грек лично нас пригласил в свой кабинет и долго рассказывал как лучше ехать, по его словам- оптимальная дорога- Подгорица- Шкодар- Durres- Vlera- Fier- Kakavia
Говорит что асфальт везде, есть участки по 12 км плохой дорого, но в целом говорит дорога хорошая, он ездит постоянно, он живет в Янине сам. Мы сейчас склоняемся к этому варианту пути. АЛ
Все-таки сначала Фиери, а уж потом Влёра. ))) Там была построена новая дорога, она сворачивает в сторону Джирокастры, не доезжая до Влёры, говорят, хорошая, но не уверена, что строительство завершено. Только Вы все-таки хотели с асфальтовым покрытием на всем пути, а между Фиером и Джирокастрой придется столкнуться с бездорожьем, так как там ведутся дорожные работы, так что уже лучше через Поградец. Хотя Вы мне так и не сказали, куда конкретно Вам именно в Греции нужно, это могло бы повлиять на маршрут.
Значит, визы дали! Поздравляю!
Вера, едем сначала в Калампаку, Метеоры. Дело в том, что разница в километрах между всеми возможными вариантами дороги- Через Какавию, через Билишт и через Охрид- примерно 50-70 км, т.е. небольшая разница. Вопрос не в кратчайшей дороге до Метеор а в наиболее качественной, пусть и более долгой. я понимаю что только сам смогу оценить дороги в Албании, я не был 4 года, наверное, я буду принимать решение уже на месте- либо уйдем на Охрид быстрее, либо все таки поедем на Билишт. Визы обещали в сл. ЧТ, у них все не быстро. Проще всего дают визы в России.
Я на выходных просто на 2 дня обычно устраиваю себе выходные от компьютера. ))) Расскажите потом по результатам поездки, как все прошло, мне самой интересно. Держу за Вас кулачки! )))
Особенно если туда поедете одним путем, а обратно другим, чтобы можно было сравнить.
Да, кстати, еще из заправок, помимо Kastrati и Elda, можете спокойно заправляться на Alpet, но эта сеть заправок самая дорогая. )))
Спасибо! Вера, вот тут прочел, что по берегу Охридского озера на албанской стороне дорога очень разбита, ямы и пр, 40 км в час, это до Поградаца я так понимаю. Вы ведь ездили там, я видел ваши фото, мне не показалось, что очень разбита дорога. Как по вашему? а вы ездили со стороны Македонии вдоль озера? Там дорога лучше?
АЛ
Дорога разбитая, это правда, но там очень маленький кусок. Чтобы попасть в Македонию его нужно преодолеть. Ничего страшного в этом нет совершенно. В Македонии пока не была.
Понял спасибо. т.е. от Эльбасана до озера разбит весь путь или уже ближе к озеру разбито?
Ой Алексей-Алексей )))
Я же написала, очень маленький кусочек! Только непосредственно вдоль озера и то не вся дорога, а небольшие участки...
От Эльбасана до озера вся дорога хорошая!
Вера, спасибо за все ваши советы.
Вот еще вопрос, я читал, что в Тиране есть парк аттракционов, вы не знаете? Я где то читал про него, что там за аттракционы? Не опасны ли они? Как там с паркингом? Легко ли найти их?
Спасибо!
АЛ
Алексей, парк аттракционов категорически не советую! Он есть в самом центре у площади Скандербега, но сейчас закрыт как раз, по-моему. Он очень небезопасный. В Дурресе летом тоже есть аттракционы, но пока сезон не начался.
Лучше съездите с ребенком на лошадках покататься в Панто Резорт или сюда: http://verainalbania.livejournal.com/23727.html Последнее место как раз будет на Вашем пути, если Вы поедете через Дуррес. http://goo.gl/maps/lHCjj На карте я отметила точкой B. Там и виды классные открываются, и ресторан хороший, и детям супер!
Читать отзыв о поездке:
Албания из окна автомобиля
Вера, здравствуйте. Пишет Алексей. Мы думаем поехать в Грецию через Албанию, от Подгорицы до Тираны и далее на юг в Саранду. Я не ездил там и хотел спросить у Вас, как дороги от Тираны до Греции? Я слышал, что не очень, узкие и разбитые были, но слышал, что дороги строятся. Как сейчас обстоят дела? Что с безопасностью на дорогах? Соблюдают ли албанцы правила ПДД? Спасибо! АЛ
Алексей, добрый день,
Состояние дорог по стране разное. Вам стоит ехать через Джирокастру, а не вдоль моря (от Влеры до Саранды), если нужно побыстрее. Вы хотите без ночевок просто пересечь страну или еще что-то по пути посмотреть? Например, Вы в Тирану зачем будете заезжать?
Есть некоторые участки новых дорог, которые google пока не распознал, например, трасса во Влеру скоростная. В целом от Шкодера до Дурреса (я сама недавно ехала за рулем) узковато (по большому счету в две полосы), но можно обгонять. От Шкодера до Каваи заняло у нас ок. 2 часов, например. От Дурреса очень хорошая дорога, можно и больше 90 км/ч ехать, но не рекомендую, гаишники могут штрафануть, прячутся с радаром, как в России.
С ПДД в Албании не очень. Особенно меня лично, как водителя, напрягают круговые движения - полный хаос. :-) В остальном, конечно, ничего страшного, в Тиране и других крупных городах вы почувствуете специфику, но ездят в городах медленно, поэтому аварийность намного ниже, чем в Москве.
Дырки на дорогах бывают, не на трассах конечно, но есть дело.
Если Вы мне вышлите желаемый маршрут по городам, я попрошу мужа дать рекомендации по дорогам. Он часто ездит по стране по работе без меня, он больше в курсе.
А так я бы рекомендовала, конечно, не проезжать страну мимо, а заехать в пару-тройку стоящих мест на Вашем пути, от Албании останутся гораздо более светлые воспоминания. Кое-что из идей можно у меня в ЖЖ посмотреть, типа крепости Розафа, Круи, Берата, Джирокастры, монастырей или крепостей.
Вы когда поедете? Летом?
Вера здравствуйте.
спасибо вам за ответ.
Виамишлин меня и повел через Гирокастру (Джирокастра правильно??).
Я так понял что нужно ехать от шкодера на тирану, проезжать ее мимо, потом двигать на Влеру, а потом на Гирокастру и далее на границу верно?
Так ведет виамишлин и навигатор.
За какое время вообще реально проскочить страну от Шкодера до Греции? я слышал часов 7 нужно?
Мы хотим транзитом в мае, не останавливаясь, т.к. времени мало.
А как асфальтовое покрытие? хорошее или дороги разбиты?
Спасибо!
АЛ
Вера а не проще посте Тираны идти на Эльбасан и Корчу?
Или там дороги хуже?
Из Шкодера в Тирану ехать необязательно, вы едете прямо до Воры, а потом поворачиваете на Дуррес. http://goo.gl/maps/i7YbG
По Албании реально ехать не быстро. Поэтому от Шкодера до Каваи 2 часа http://verainalbania.livejournal.com/20811.html , если попадется грузовик задумчивый, и нельзя будет обогнать, то и дольше...
7 часов - похоже на правду.
Дорожное покрытие - я писала, есть участки скоростные (разрешено движение до 110 км/ч), там хороший асфальт, а есть узкие, где на дорогах могут быть дырки.
Про путешествие в Эльбасан и дальше до Корчи я писала тут: http://verainalbania.livejournal.com/17351.html Дорога из Тираны в Эльбасан строится, будет туннель, который сократит путь. А ехать Вам через Корчу или через Джирокастр зависит от того, в какую часть Греции Вы хотите попасть.
Понял Вера спасибо вам.. 7 часов, круто конечно.. а навигаторы ведут нормально? не путаются?
а есть возможность проехать по-другому как-то? чтобы не ехать 2 часа за грузовиком?
Вера, еще раз- задача проехать Албанию максимально быстро, по максимально хорошим дорогам, лучше в объезд больших городов, но чтобы покрытие было лучшим из возможных, я видел ваши фото в сторону Охридского озера, но так и не понял, сколько ехать по времени от Тираны, скажем, (Вы ведь в тиране живете??) до Македонии? Часа 3? Каково там покрытие? Потому что в Македонии я знаю - автобаны, там уже проще.
Спасибо вам...
Вера, здравствуйте, навигатор ведет меня так - от Каменари на Подгорицу, потом мимо Шкоднра в Тирану, и от Тираны на озеро Охрид и выезд в Македонию. Так получается по Албании самый короткий участок, меньше чем 300 км.
Вы не могли бы рассказать подробнее или у мужа спросить про дорогу от Шкодера - Тирана - Охрид, Сколько она займет времени, каково там качество асфальта? У нас очень мягкий и не очень новый ситроен))).
Спасибо!
АЛ.
Алексей, добрый день,
Вчера с мужем посоветовалась. Если интересует самый быстрый способ добраться именно в Грецию, то стоит ехать по этому маршруту: http://goo.gl/maps/MDmfj
Македонию нет необходимости захватывать, если нет такой цели. Дорога на всем участке асфальтированная хорошего качества, фотографии Вы у меня видели в теме про Воскопою. По дороге можно остановится где-нибудь перекусить, например, на Охридском озере. От Тираны до Поградца (границы с Македонией), да, около 3 часов.
Если ехать через Джирокастру, то там есть один участок дороги, который не завершен, всего несколько десятков километров, но на него уйдет час, да и машину жалко...
Если ехать по указанному мной выше маршруту, то он займет с остановкой на обед около 7 часов все равно, не верьте гугл. Если с Вами дети, то нужно участок Тирана-Эльбасан объехать через Дуррес. Сейчас туннель из Тираны в Эльбасан не завершен, поэтому там будет такой горный живописный серпантин, на котором может укачать. Мы ехали трое взрослых плюс ребенок 11 лет, муж за рулем, все прекрасно перенесли этот участок. Дорога хорошая, но узкая, хотя по-любому на серпантине не разгонишься. )))
Дальше весь маршрут равнинный с хорошей дорогой. Сложностей никаких. Только думаю, что на навигатор особо полагаться не стоит в Албании..., не знаю, не пробовала. В любом случае если Вы поедете по этому маршруту, то там нет очень новых участков, поэтому навигатор должен распознавать.
Вера спасибо!! я вас понял, мы пока получаем визу, я вам, наверное, еще напишу ближе к.. вы живете в Тиране сами?
И еще - объезд через Дуррес - там дорога лучше?
но там ведь можно застрять до Каваи вы писали за грузовиком?
На Охридском озере - это пообедать в Поградеце?
там говорят только по-албански?
Итальянский? английский?
АЛ
Алексей,
Да, я живу в Тиране с понедельника по пятницу, в субботу и воскресенье я на побережье недалеко от Каваи. Узкая дорога (не вся) от Шкодера до Воры (не путать с Влёрой), далее и в сторону Тираны и в сторону Дурреса многополосная магистраль, то же самое и от Дурреса до Каваи и дальше. Я по той дороге не ездила (в объезд серпантина которая). Покрытие, говорят, хорошее, по времени займет, возможно, чуть больше (так как больше километров ехать), чем ехать через Тирану в Эльбасан, зато не по горам, укачивать никого не будет.
Поградец на Охридском озере, Вы его в любом случае будете проезжать. Читайте заметки в ЖЖ про Охридское озеро:
http://verainalbania.livejournal.com/17351.html
http://verainalbania.livejournal.com/4738.html
В Албании говорят на албанском, как это ни странно звучит. )))) Во многих местах (ресторанах, на заправках) говорят и на английском. На итальянском или греческом говорят почти все, на разном уровне. Иногда можно встретить и русскоговорящих албанцев, но во время транзита вряд ли.
Вера, спросите у мужа, как качество дизеля на Албанских заправках? Не доливают ли воду? у нас в Черногории доливают, и мы тщательно выбираем заправки, т.к. можно попасть ... Еще безопасно оставлять авто? Не вскрывают?
Алексей, чувствуется, что наслышаны про Албанию всякой ерунды...
Про воду ничего не знаю, если сомневаетесь, то заправляйтесь только на заправках Kastrati и Elda, не надо на Тачи (Taci) и других. Муж на некоторых заправках переживает только, чтобы воздух не подпускали, если сотрудник заправки держит пистолет все время... Но мы уже давно знаем, где заправляться: у нас на газу машина - газ в Royal Gaz заправках, бензин - Elda. Это наш выбор.
Никто автомобили в Албании не вскрывает. С безопасностью в Албании все хорошо. На Вашем пути нет никаких северных горных аулов, поверьте мне... К тому же вы быстро хотите пересечь. Остановитесь пару раз на заправке кофе попить, да и пообедать, там свои паркинги. Но на самом деле с безопасностью тут все в порядке, не знаю, как это еще объяснить. Тут спокойно. Вы это и сами поймете. Главное ехать со спокойным сердцем. А то я начиталась историй про транзит через Албанию, прям едут и трясутся, все им что-то мерещится... Нет тут ничего страшного: получите удовольствие от красивых видов, вкусной еды и солнечной погоды. Счастливого пути!
Вера, я понимаю ваши восторги по поводу Албании, но сам их не разделяю, я был там и у меня самые неприятные воспоминания, у меня украли номер с машины в Шкодере на стоянке ( с тех пор номера прибиваю гвоздями) и мы еле унесли ноги оттуда. с тех пор я там давно не был а сейчас планируем с семьей и я не хочу приключений. Простите я ничего плохого про Албанию сказать не хочу и не говорю, что все албанцы плохие, слышал что дороги за эти 4 года стали лучше, надеюсь что увидим сами. Интересно поездить по горным дорогам, слышал про Охрид, говорят очень красивая дорога вдоль озера.
Еще раз вам спасибо!!
АЛ
Алексей, я не отрицаю многих недостатков Албании, некоторые пишут, что, мол, у нее розовые очки и прочее. Это не так.
Насчет номеров очень жаль..., к сожалению, признаю, что цыгане в Албании тоже есть, особенно в Шкодере и Тиране..., на албанцев даже не думайте. Я уже научилась цыган отличать от албанцев. Думаю, Вам это тоже будет не сложно. Цыгане в Албании отвечают за сбор металлолома и прочее разделение мусора: пластик и металл, например. Мы когда были в Лаче, нам машинку слегка поцарапали на парковке за то, что мы у мальчишек не купили свечки. Везде может такое приключится.
Конечно лучше на видном месте внутри машины не оставлять мобильные телефоны, навигаторы, ноут-буки и прочее. Но это простая мера предосторожности. Такая же, как не оставлять ключи в зажигании и окна открытыми.
Поверьте, мысль материальна. Если Вы готовитесь к пересечению Албании, как к борьбе и преодолению препятствий, то так может и случиться (причем в любой стране, про ту же Польшу и Россию, да и Македонию я наслышана), и я вам не смогу помочь ничем... Но если относиться к этому, как к части отпуска, развлечению, хорошему времяпрепровождению, то все будет хорошо. Не так страшен черт, как его малюют. )))
Вера спасибо вам, я сам думаю примерно так, как вы, надеюсь все пройдет хорошо, пока мы в процессе виз... я рад что вам там нравится, может быт увидимся. АЛ
Алексей, буду рада встрече!
Вы меня держите в курсе, а после Вашей поездки было бы интересно узнать, как прошло.
Если Вы не будете против, то я опубликую нашу переписку с небольшими редакциями у себя в ЖЖ. )))
Вера не против, вы хотите сослаться на мое имя в ЖЖ или можете просто Алексей из Черногории
Алексей,
спасибо. Думаю, можно и просто Алексей из Черногории, тут это не принципиально. Просто я хочу как-то минимизировать свои затраты временные на ответы. Чтобы несколько раз одно и то же не повторять, лучше опубликовать у себя и давать ссылку, это экономит массу времени.
а вы обратно тоже через Албанию поедете?
Вы в какие даты планируете путешествовать?
Вера да мы вас понимаем
Обратно планируем 3-4 мая, если греки дадут визы благополучно.
Через Албанию если все буде хорошо с дорогой туда.
Македонию в этом году откроют для России вы не знаете? В прошлом была безвизовая, в этом нужен шенген.
В Македонии продлили безвизовый режим, по-моему. http://guide.travel.ru/macedonia/formalities/visas/
Вера, мне тут сказали, что на Охрид (в Македонию) ведет из Тираны шикарная новая магистраль, это правда? может от Дурреса....?
Дорога до Охридского озера из Тираны действительно хорошая и новая, вы же видели фотографии. Назвать ее магистралью я бы не решилась все-таки. )))
Вера, я так до конца все-таки не понял. Вы писали что из Тираны на Эльбасан дорога старая, там есть участок со строящимся туннелем, который лучше объехать через Дуррес и от Дуррреса уже на Эльбасан. Верно я понимаю..? Или есть еще какая-то дорога на Охрид, о которой мы не говорили? Сколько от Тираны до Охрида? до границы с Македонией?
Из Эльбасана до Поградца только одна дорога! Никаких других вариантов нет! Дорога хорошая, фотографии Вы видели (тема про Воскопою) http://verainalbania.livejournal.com/17351.html .
А вот из Тираны до Эльбасана можно добраться двумя способами:
а) короткий (по км) по горному серпантину - дорогая хорошая асфальтированная, но горная, может укачивать, скорость низкая
б) в объезд через Дуррес по км длиннее - дорога хорошая асфальтированная, скоростной режим выше, так как не по горам, не укачивает.
Оба маршрута можно легко проложить в гугле.
Поэтому что за магистраль уточняйте не у меня, а у тех, кто Вам про нее рассказал. Я не знаю, что именно они называют "магистралью"... Вот в Куккес и Косово действительно ведет новая скоростная современная магистраль, к Охридскому озеру такой нет, пока. Вот как раз строят туннель, который заменит горный серпантин, когда его достроят, то будет автострада Тирана-Эльбасан. Строительство никак не влияет на движение, так как ведется не на существующей дороге, а параллельно ей. Ориентировочное время открытия данного участка пути: конец мая - июнь 2013 года. Но это только участок Тирана-Эльбасан. http://profiterra.com/stati/2365-mezhdunarodnyy-tender-na-stroitelstvo-avtomagistrali-tirana-elbasan.html Здесь видно, что это только проект.
Из Тираны до границы с Македонией около 3 часов.
Вера, спасибо вам, извините, что я вас замучил, много писем, часть информации как-то плохо усваивается. Теперь мне все ясно. Все-таки, как вы и писали, Шкодер- Дуррес- Эльбасан- а там либо Македония, либо Билишт. еще раз вам спасибо!
Удачи. Мы когда получим визы, я попрошу вас если вы позволите ваш номер албанский, ну вдруг что на дороге... Визы отдает 19-го, еще от греков зависит получение, мы ни разу через них не делали.
Еще раз спасибо!!
Алексей, не за что,
Я буду рада, если у вас все хорошо сложится. Надеюсь, что я помогла, чем смогла. Прошу прощения за мою эмоциональность. )))
Телефон мой албанский: ... Звоните, конечно, если что.
Успехов с визами!
Вера, тел. я записал, беспокоить будем лишь в крайнем случае, если что на дороге и пр.. . Надеюсь, если путешествие пройдет хорошо и Албанию откроют опять на лето, то еще увидимся с вами просто так, познакомиться и пообщаться, если вам будет удобно.
АЛ
С удовольствием познакомлюсь!
Вера, а вы не знаете, сама Албания для Русских в этом году откроется? как в прошлые годы.. а то пока я слышал, что только по шенгену..?
обещали http://verainalbania.livejournal.com/17482.html
http://alexeyosokin.livejournal.com/10545.html
Вот тезка Ваш проехал из Охрида в Тирану по той самой горной дороге (из Эльбасана прямо в Тирану, без объезда через Дуррес), можете ему тоже пару-тройку вопросов задать. )))
Спасибо как получу визы, напишу.
У него про дорогу мало, в основном лирика
Алексей, визы получили уже?
Вера, здравствуйте. Визы пока нет, едем в пятницу в ПГ, готовим пока бумаги, я вам сообщу результаты.
Вера, были сегодня в посольстве. Греки нас приняли очень радушно, консул Грек лично нас пригласил в свой кабинет и долго рассказывал как лучше ехать, по его словам- оптимальная дорога- Подгорица- Шкодар- Durres- Vlera- Fier- Kakavia
Говорит что асфальт везде, есть участки по 12 км плохой дорого, но в целом говорит дорога хорошая, он ездит постоянно, он живет в Янине сам. Мы сейчас склоняемся к этому варианту пути. АЛ
Все-таки сначала Фиери, а уж потом Влёра. ))) Там была построена новая дорога, она сворачивает в сторону Джирокастры, не доезжая до Влёры, говорят, хорошая, но не уверена, что строительство завершено. Только Вы все-таки хотели с асфальтовым покрытием на всем пути, а между Фиером и Джирокастрой придется столкнуться с бездорожьем, так как там ведутся дорожные работы, так что уже лучше через Поградец. Хотя Вы мне так и не сказали, куда конкретно Вам именно в Греции нужно, это могло бы повлиять на маршрут.
Значит, визы дали! Поздравляю!
Вера, едем сначала в Калампаку, Метеоры. Дело в том, что разница в километрах между всеми возможными вариантами дороги- Через Какавию, через Билишт и через Охрид- примерно 50-70 км, т.е. небольшая разница. Вопрос не в кратчайшей дороге до Метеор а в наиболее качественной, пусть и более долгой. я понимаю что только сам смогу оценить дороги в Албании, я не был 4 года, наверное, я буду принимать решение уже на месте- либо уйдем на Охрид быстрее, либо все таки поедем на Билишт. Визы обещали в сл. ЧТ, у них все не быстро. Проще всего дают визы в России.
Я на выходных просто на 2 дня обычно устраиваю себе выходные от компьютера. ))) Расскажите потом по результатам поездки, как все прошло, мне самой интересно. Держу за Вас кулачки! )))
Особенно если туда поедете одним путем, а обратно другим, чтобы можно было сравнить.
Да, кстати, еще из заправок, помимо Kastrati и Elda, можете спокойно заправляться на Alpet, но эта сеть заправок самая дорогая. )))
Спасибо! Вера, вот тут прочел, что по берегу Охридского озера на албанской стороне дорога очень разбита, ямы и пр, 40 км в час, это до Поградаца я так понимаю. Вы ведь ездили там, я видел ваши фото, мне не показалось, что очень разбита дорога. Как по вашему? а вы ездили со стороны Македонии вдоль озера? Там дорога лучше?
АЛ
Дорога разбитая, это правда, но там очень маленький кусок. Чтобы попасть в Македонию его нужно преодолеть. Ничего страшного в этом нет совершенно. В Македонии пока не была.
Понял спасибо. т.е. от Эльбасана до озера разбит весь путь или уже ближе к озеру разбито?
Ой Алексей-Алексей )))
Я же написала, очень маленький кусочек! Только непосредственно вдоль озера и то не вся дорога, а небольшие участки...
От Эльбасана до озера вся дорога хорошая!
Вера, спасибо за все ваши советы.
Вот еще вопрос, я читал, что в Тиране есть парк аттракционов, вы не знаете? Я где то читал про него, что там за аттракционы? Не опасны ли они? Как там с паркингом? Легко ли найти их?
Спасибо!
АЛ
Алексей, парк аттракционов категорически не советую! Он есть в самом центре у площади Скандербега, но сейчас закрыт как раз, по-моему. Он очень небезопасный. В Дурресе летом тоже есть аттракционы, но пока сезон не начался.
Лучше съездите с ребенком на лошадках покататься в Панто Резорт или сюда: http://verainalbania.livejournal.com/23727.html Последнее место как раз будет на Вашем пути, если Вы поедете через Дуррес. http://goo.gl/maps/lHCjj На карте я отметила точкой B. Там и виды классные открываются, и ресторан хороший, и детям супер!
Читать отзыв о поездке:
Албания из окна автомобиля