Манас-Ордо. Ставка Манаса.

[varandej]

Comments

[dima1989]

В честь Манаса даже автобусы называют, правда турки, а не киргизы: http://fotobus.msk.ru/list.php?mid=1330

Зато киргизы им настолько гордятся, что даже запилили своё манасоведение. Будь в Киргизии диктатура - это было бы что-нибудь по типу туркменской "Рухнамы".

[varandej]

Да ладно, а что тогда "пушкиноведение", "москвоведение" (предмет в школе такой)? Совершенно нормальная практика для крупных и важных для страны явлений.

[dima1989]

Кстати да. Хотя "москвоведение" - это раздел краеведения, к которому у меня сугубо положительное отношение.

[real_hedin]

Про рухнаму - абсолютно согласен.

[taanyabars]

Спасибо!

[rus_turk]

>>казахский географ-путешественник-чингизид Чокан Валиханов и русский востоковед Василий Радлов

Если Вы Чокана Валиханова называете казахским, тогда и Вильгельма Фридриха Радлова назовите немецким! ))

Оба в первую очередь русские!

[varandej]

Переформулировал чуть забористее :)
Вообще, забавно: с точки зрения казаха или киргиза русский Радлов, а с точки зрения прибалта или немца русский уже Валиханов.

[varandej]

Я скорее всего в каникулы и начну, не удержусь.

[ymblanter]

Я до сюдf дошёл только сейчас (иду строго по хронологии написанного).

[varandej]

Это, кстати, отчасти и к лучшему: доходите до постов, когда в них уже внесены правки.

[an_poluhin]

Кыргызы были насильственно уведены в 1703 г. с Минусинских степей джунгарами. До этого они вместе с телеутами и джунгарами 100 лет не давали русским тут продвигаться на юг. Лишь выступ русских владений по Томи в виде города Кузнецка (Новокузнецка) героически противостоял регулярным атакам с трех сторон целое столетие. Историческая трактовка Манаса у меня вызывает удивление. Наверняка на неё повлияли события борьбы джунгаров с Китаем в 17-18 вв., где кыргызы/киргизы были на вторых ролях как подручные своих степных сюзеренов.

[varandej]

Насколько я знаю, есть много гипотез, когда и как киргизы пришли на Тянь-Шань, с разбросом в без малого тысячу лет.

Но факт - в "Манасе", по крайней мере в русском переводе (а я его читал не целиком, конечно, но и не вики-пересказ) написано так.

[an_poluhin]

Насколько я понимаю в нынешнюю Киргизию до 18 века кыргызы попадали эпизодически, отдельными группами из основного своего ареала на юге Сибири.