Был ли обстрел Гросс-Энгелау на учениях "Запад-2013"?

[varandej]

Не хотелось лезть в этот гадюшник, по принципу "не трогай г... - не будет в...", но некоторые даже адекватные товарищи повелись.

Итак, известный восточно-прусский краевед swinokotleta сообщает, что тевтонская кирха Гросс-Энгелау была разрушена в ходе учений "Запад-2013" прицельным огнём российской и белорусской военной техники

Comments

[nnfs]

Местечковый креакл, видимо.

[varandej]

Имел с ним дело, когда делал свою калининградскую серию. В принципе в подобных вбросах, хотя и не столь явных, уже был замечен. Другое дело, что этот выстрел будет мимо: сейчас в тренде не армия, а мигранты :)
Вот если бы откопал он какую-нибудь кирху, которую разобрали на кирпич узбекские гастрбайтеры - это была бы бомба!

[pzkpfw]

Возможно, внесутся коррективы:

"Выяснилось, что старинное здание было разобрано гастарбайтерами, которые впоследствии построили из этих кирпичей дачу для русского генерала! Инфа 146%!"...

[varandej]

А генерал, между прочим, замечен в закупках портянок по цене в 4 раза выше рыночной! Пжиф-пжиф!

[dima1989]

Вроде эту информацию пустили сторонники т.н. "Республики Пруссия", один из которых этим летом наставил мне рога. Да и к этим учениям они очень плохо относились.

[varandej]

Посыл безусловно сепаратистский: "российская военщина уничтожает наше наследие!".

В принципе сепаратистское мышление в Калининградской области уже миновало точку невозврата - с одной стороны, прямого сепаратизма там пока нет, но уже есть представление о том, что всё хорошее у них вопреки России, а всё плохое - от России.

[dima1989]

Можно и так сказать. Плюс увеличение числа гастарбайтеров и массовые поездки за границу толкает местное население к проевропейским взглядам.

[varandej]

Конечно, как же гастриков-то не приплести к делу? А год назад ты бы написал:
"Плюс деятельность РПЦ и массовые поездки за границу толкает местное население к проевропейским взглядам."

[idemidov]

Мда.
Учитывая, что сам автор - местный краевед и знаток, речи о ошибке или заблуждении вряд ли идёт.
Намеренная ложь и дезинформация.

[varandej]

Причём настолько наглая и очевидная... Но есть, есть кому хавать это говно.

[ahvalj]

Вот здесь konkar.livejournal.com приведены картинки ещё относительно целой башни от 20 марта 2011 года (видно по экзифам, снято Canon 60D) - то есть, в любом случае обрушение произошло недавно. Что там вообще происходит?

[varandej]

Вот здесь разбор:
http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=34&t=3151&p=72965#p72965
Кирха находится, как я понимаю, в не очень посещаемом месте, поэтому фотографируют её довольно редко. Если судить по фотографиям, обрушение произошло между мартом-2011 и ноябрём-2012. Повреждений на ней было немало (в т.ч. от обстрелов, которые проводили в советское время), ухода за ней (почти?) не было, в общем тут бы любое здание могло бы рухнуть.

[ahvalj]

Печально всё это. Кирха была не то, чтобы шедевром, но относительно приятного вида постройкой, каковых в Калининградской области с 1945 года, кажется, не появлялось и в обозримом будущем точно не появится. У нас в стране так мало приличной архитектуры - хотелось бы, чтобы её не становилось меньше с каждым годом...

[varandej]

С немецким наследием в Калининградской области беда, можете и у меня об этом почитать. Разрушалось и продолжает разрушаться, хотя понемногу всё-таки им начинают заниматься, особенно в самом Калининграде.

Но привлекать к проблеме внимание таким способом - лишь усугублять её: это подрывает доверие к калининградскому краеведению вообще.

[vkryukov]

Точности ради:

1996
2005
2009
2011

То есть обрушилась где-то на стыке 2011-2012 гг.

[varandej]

В любом случае, "расстрела кирхи военными на учениях Запад-2013" не было.

[gollandesc]

ну можт и не было. можт это в 2012 случилось
а можт ты прав от общей разрухи развалилось само.

это так все меняет...
вон кенигсбергский замок вообще уничтожили вместо востановления. и место него построили шедевр зодчества которым будут гордится потомки.