Интернационализм vs космополитизм

Aug 30, 2023 00:08

еще из комментов

"Как-то задумался над превратным пониманием интернационализма, как некоторыми коммунистами, так и антикоммунистами. Причем, что забавно, но и те и другие нередко понимают интернационализм, как отказ от национального самосознания. Откровенно путая национализм в политическом (а так же, экономическом и социальном) и в бытовом ( ( Read more... )

интернационализм, космополитизм

Leave a comment

Comments 18

creator74 August 29 2023, 22:44:17 UTC
Интернационализм-то у нас не простой, а ПРОЛЕТАРСКИЙ. Пролетарии всех стран, соединяйтесь для уничтожения своих государств.

Как-то это не очень согласуется с теми благостными рассуждениями, "за всё хорошее против всего плохого". Каковые, впрочем, сами по себе всегда ведут в ад.

Reply

unrealcolonel August 30 2023, 03:54:02 UTC
Пролетарский интернационализм подразумевает объединение пролетариата разных стран в борьбе против буржуазии и ее прихвостней. Против государств тут борьба предусматривается не как самоцель, а только до тех пор пока они являются а ) буржуазными б) аппаратами насилия в руках буржуазии. С захватом пролетариатом государств в своих странах и заменой этих бурж. гос-в на пролетарские (социалистические) этот пункт отпадает.

Reply


deadmanru August 30 2023, 02:25:58 UTC

>а космополитизм само существование народов - этносов и наций - в принципе отрицает, борется с ними и признает только химерическую всемирную общность людей ("наше Отечество - все человечество!"), которой в реальности никогда не было, нет и не будет.

Поэтому Россия многонациональная страна с диаспорами и прочим, у всех в России есть свои диаспоры-федерации и свои страны. А у русских ничего нет! Народ без своей страны и народ без каких либо прав.

Космополитизм тот же интернационал! Просто олигархи в США посмотрев на СССР, решили всё советское взять себе на вооружение с некоторыми правками. Поскольку тогдашний правый уклон в США, 78негры это не люди, азиаты мартышки и т.д. для глобального проекта олигархов не устраивал. А это всё в США уже в 50-е года продумали и в 60-е начали реализовать, попутно как в СССР в отношении русских проводили позитивную дискриминацию, так в США начали позитивно дискриминировать белых.

Читал мемуары одного американского дипломата, а потом сотрудника ЦРУ. Очень США напрягало, что идеология в СССР в 50-е прёт ( ... )

Reply

unrealcolonel August 30 2023, 03:59:20 UTC
"Что вы скажите про советский интернационализм, где прав у русских не было никаких и желание коммунистов: русские должны раствориться в нацменах, поэтому партия во всю приветствовала браки русских с узбеками-чеченцами-грузинами и прочими...Довольно странный такой интернационализм получается. Дружба у нас со всеми, а русских не должно быть!"

1. Не надо передергивать. положение русских в СССР объективно было заметно лучше чем сейчас в нынешней РФ, и тем более чем сейчас в большинстве б. союзных республик.

2. При этом я от сов. нац. политики совершенно не в восторге и много раз об этом писал в своем ЖЖ. Она была лишь отчасти верной - т.е. интернационалистической, а в др. своих частях она была и космополитической и "многонационалистической" одновременно.

Reply

deadmanru August 30 2023, 04:47:27 UTC

<1. Не надо передергивать. положение русских в СССР объективно было заметно лучше чем сейчас в нынешней РФ, и тем более чем сейчас в большинстве б. союзных республик.

Колхозники в республикам имели паспорта, русские колхозники в РСФСР паспорта не имели! За 40 лет трудового стажа на колхоз-государство им платили пенсии в 12 рублей...И колхоз колхозники не могли покинуть, ибо паспортный режим, а у них паспортов нет! Только в 80-е им прекратили выдавать паспорта, которых у них не было!

Нацменам в СССР везде квоты выдавали в Вузы! В итоге получалось занятная вещь, всяких нацменов с высшим образованием было в СССР больше чем русских! Причём поскольку по квоте поступали и учились, как специалисты они были никакие!

Никто из русских не мог взять и покинуть СССР! Как крепостные крестьяне при барине-СССР!

Это по вашему лучше было? Я прекрасно помню отношение моей бабушки к хлебу и еде. Наследие "сытой" советской жизни в СССР при Сталине.

>Она была лишь отчасти верной - т.е. интернационалистической, а в др. своих частях она была и ( ... )

Reply

unrealcolonel August 30 2023, 10:10:47 UTC
Колхозники в республикам имели паспорта, русские колхозники в РСФСР паспорта не имели! За 40 лет трудового стажа на колхоз-государство им платили пенсии в 12 рублей...И колхоз колхозники не могли покинуть, ибо паспортный режим, а у них паспортов нет! Только в 80-е им прекратили выдавать паспорта, которых у них не было!
...
Никто из русских не мог взять и покинуть СССР! Как крепостные крестьяне при барине-СССР!

Это по вашему лучше было? Я прекрасно помню отношение моей бабушки к хлебу и еде. Наследие "сытой" советской жизни в СССР при Сталине.1. Погулите статистику роста городского населения в СССР ,и в частности в РСФСР ( ... )

Reply


deadmanru August 30 2023, 03:17:26 UTC

Плоды интернационализма-коренизации на Украине во времена СССР!

https://t.me/kotreal/20379

Причём ещё в 20-30-е годы укры говорили: кацапы! Москали! Тот самый тов. Артём Ленину в письмо писал, что Донецк надо Украине отдать, чтобы духа кацапов тут не было! Именно кацапов там в тексте было.

Вместо того, чтобы этот фашизм-нацизм-русофию у хохлов задавить, большевики это старательно взращивали и укрепляли! И сегодня мы наблюдаем плоды того, что вырастили и посадили большевики на Украине 100 лет назад! Ягодки поспели!

И все коммунисты и потомки коммунистов почему то не хотят с украинцами встретиться...

-Как же так товарищи? Вы же их сами вырастили, почему вы от них шарахаетесь?! Почему наш повар не желает есть обед, который сам приготовил?

Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает своё рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, ( ... )

Reply

unrealcolonel August 30 2023, 04:09:17 UTC
Про Артема передергивание и выдирание слов из контекста ( ... )

Reply

deadmanru August 30 2023, 04:35:34 UTC

Письмо Артема (Ф.А. Сергеева) В.И. Ленину12 июня 1920 г.Дорогой Владимир Ильич,Посылаю Вам копию доклада, который мною послан в ЦеКа.Характеристика политического момента и харьковские наблюдения относятся к периоду, предшествовавшему приезду тт. Зиновьева и Дзержинского.Сейчас сапроновщину разгромили. Массы партии отказались от нее. Сейчас начинается ставка на бедняка против кулака.Приезд т. Зиновьева и пребывание в г. Харькове т. Дзержинского имеет огромное значение.При них никто не решится говорить вещи, которые раньше открыто проповедовали и практиковали.Указание на перегиб палки в сторону национальной политики не означает ошибочности внешней украинизации. Украинизация города, его приближение к деревне хотя бы по языку, раскацапывание города - очень полезно. Сделанное мною указание относится к переоценке роли боротьбистов и незалежников, к переоценке национального и недооценке социального момента, момента классового; не была уяснена роль кулака и его влияние в деревне. Польское наступление сняло пелену, застилавшую деревню. Оно ( ... )

Reply

unrealcolonel August 30 2023, 10:20:55 UTC
я это письмо Артема видел, и подозреваю там же ,откуда и вы его притащили ()надо бы его проверить на подлинность, кстати, но лень). В любом случае тут проводится та же ошибочная линия на украинизацию ,кот. тогда была принята партией и кот. Артем как член партии и как партийный функционер был обязан проводить. И не более того. слово "раскацапывание" не имеет оскорбительной коннотации в данном контексте, "кацапы"" на тот момент малороссийская зеркалка великоросского "хохлы". (Ленину стоило бы сильно огорчиться от такого термина, коль скоро он приходил в ужас от того, что русские называли кавказцев "капказский человек" и считал это жутким проявлением великорусс. шовинизма, но Артем то тут причем, коль скоро он от подобного в обморок не падал ( ... )

Reply


Leave a comment

Up