Воспоминания о подготовке к Октябрьским событиям 1917 года. Часть 1
ВОСПОМИНАНИЯ О ПОДГОТОВКЕ К ОКТЯБРЬСКИМ СОБЫТИЯМ 1917 года и ПРАКТИЧЕСКОМ ПРОВЕДЕНИИ ЗАХВАТА ВЛАСТИ.
19/XI-33 г.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЕТ тов. МОИСЕЕВ
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Товарищи, цель нашего сегодняшнего заседания заключается в том, чтобы поделиться воспоминаниями о подготовке к октябрьским событиям 1917 года и практическом проведении захвата власти. Нам желательно, чтобы в первую очередь высказались те товарищи, которые были в Екатеринбурге, при чём большая просьба высказывающимся остановиться на тех моментах, которые сами лично товарищи переживали, которые в той или иной степени были участниками. В воспоминаниях необходимо было бы коснуться вопросов трудностей, которые стояли на пути к захвату власти, тех отклонений, колебаний, которые в отдельных местах имели место, неправильных подходов иногда.
Вот в частности, если возьмём Екатеринбург, по истории нам известно, что тут был заключён так называемый коалиционный комитет. Мы по всему ходу чувствуем, что это был неправильный шаг, шаг, продиктованный каким-то обстоятельством по некоторым об"яснениям, вытекающим из того, что товарищи были в затруднении, не имели сведений об октябрьских событиях в центре. Много было всякого рода угрожающих ложных слухов, большое возмущение в обывательской среде, которая допустила эту коалицию. Имели место колебания, как Каменев, Зиновьев в этот же период в Ленинграде, [1] на своевременность взятия власти, на необходимость привлечения к власти всех демократических слоёв и т.д. Вот отдельные документы это подчёркивают, но более точных сведений у нас нет.
Участники, которые в этот период проводили партийную, советскую, профессиональную работу или непосредственно были на производстве и сталкивались с этими вопросами, должны будут по этому поводу высказаться. Известно, например, что ряд крупнейших организаций Свердловска вынесли решение, протестующее против этой коалиции, но как проходило это обсуждение, как реагировали массы, которые ставили этот вопрос перед парторганизацией, об этом в документах умалчивают. Вот эти вопросы желательно было бы осветить.
Товарищи из других мест также должны будут коснуться вопроса прохождения Октябрьской революции. Само собой понятно, что нужно быть в этих воспоминаниях возможно более точными насчёт чисел, насчёт действующих лиц, понятно постольку, поскольку у вас сохранилось это в памяти. Давайте приступим к воспоминаниям.
ДИДКОВСКИЙ. Вчера я приступил к схеме для выступления. Мне кажется, здесь взят слишком большой период. Если мы хотим конкретных результатов, и если это нужно как целостное воспоминание о товарищах, то можно взять в таком разрезе, но взять всё за один вечер, охватить будет трудно. По моему надо брать период уже после августа, после 6 с"езда партии. Нужно, чтобы все товарищи знали, что всё берётся с средины августа, с сентября, не захватывая другого периода, на который надо посвятить отдельный вечер. И во вторых, воспоминания доводить только до января 18 г., когда уже здесь ликвидировали с"езд крестьянских депутатов, выявились активные эсеры и ликвидация власти. Потом [2] доводить таким образом, что будет этот период, когда будет чёткая картина, и мы сможем уложиться.
Затем вторая вещь, я скажу по себе, наверно и относительно других товарищей, что сейчас память настолько ослабла, что то, что мы будем говорить, будем вспоминать, товарищи стенографистки это будут записывать, это будет поступать к нам для дополнения, тогда мы будем спокойно рассказывать и сможем очень существенно поправить, и пусть товарищ председатель скажет, на какое время нам ориентироваться.
С МЕСТА: Тов. Дидковский предлагает закончить январём, тогда как фактический захват власти происходил в феврале, марте м-цах 18 года, так что здесь нам надо захватить именно захват власти вплоть до оформления Уральской области.
ПРЕДСЕД. На этот вопрос можно ответить так: в схеме все вопросы подобраны к последним м-цам подготовки к Октябрю и захвату власти, так что не мыслится, чтобы начинали с Адама, а затем, может быть, товарищи, не принимавшие участия в самом Октябре, через 2 м-ца уже принимали участие, пусть они об этом скажут.
Относительно времени, мы хотели бы выслушать поподробнее, но [3] но постараемся во всяком случае не увлекаться биллетристикой, тем более, что потом мы должны будем проверить эти стенограммы и пополнить их. Таким образом, эти стенограммы будут организующим началом, которых мы не можем подучить от некоторых товарищей, в частности тов. Дидковского.
ДИДКОВСКИЙ. Я возвращался из Омска, куда меня посылали за хлебом, т.к. получились какие-то перебои для наших заводов.
Приехал я сюда и не мог ни одного из товарищей найти ни на квартире, ни в парткомитете. Выяснилось, что все находятся в театре, где было собрание.
После получения известий о событиях в Ленинграде, после театра было заседание в областном комитете, в котором кто тогда учавствовал, отчетливо не помню, но я думаю, это нужно было бы всё восстановить.
Затем было не большое совещание выборной пятёрки. В эту пятёрку входили Крестинский и Войков. У этой пятёрки было заседание. Я знаю, [5] потому что мне предложили сделать доклад по тому, можем ли мы ожидать сейчас маршрут или отдельные вагоны с западной Сибирью из Омска, т.к. снабжение было тяжёлое, это обсуждала здесь пятёрка.
В тот же день я уехал в Верхотурье, это был мой штаб квартира, налаживать дела, первое, по бывшему Верхотурскому уезду, где я был уполномоченный от Екатеринбургского совета рабочих депутатов, я был членом Екатеринбургского губернского совета рабочих депутатов, ибо его действия распространялись на всю Екатеринбургскую губернию.
За этот период я отмечу ещё один момент - то, что говорил тов. Моисеев о колебании. Это было у одного тов., чем и была вызвана организация этой пятёрки, а член Екатеринб. обл. совета рабочих депутатов Сосновский совершенно определённо растерялся. В тот вечер, когда я был, этот вопрос обсуждался за сценой, где собиралась часть президиума. Может быть, это было днём, я не был, а затем вечером поздно мы сидели в кафэ-ресторанчике, где часто собирались. Это одноэтажный маленький домик по ул. Толмачёвой, где теперь дом связи (Голос: "Это называлось международное кафэ), его конец, угол того места, где была фотография Мурдасова. [4] Так вот, около этого места соседний одноэтажный маленький дом. Туда не редко ходили в 18 году после заседания обкома или областн.совета.
Этот вопрос как раз обсуждался, и не знали, что делать. Ведь положение было такое, что председателя обл. совета надо снимать, но ведь снимать его без согласия меньшевистской Перми было опасно при отсутствии хорошей связи с Уфой и Оренбургом. Это было не совсем удобно, и поэтому была организована власть при наличии формально существующей советской власти. Вот, мне кажется, товарищам, которые были в Екатеринбурге в это время, нужно этот вопрос осветить более подробно.
ВОПРОС. Какого это было числа?
[ДИДКОВСКИЙ] - Там в это время уже были наши советы, но настроение было очень тяжёлое. Положение было не настолько надёжное, чтобы считать, что при всех условиях октябрьский переворот в Перми пройдёт благополучно, ибо даже в Москве месяца за 2-3 было довольно тяжело. Так вот, мне кажется, что по этому вопросу, о котором я говорю, хорошо было бы спросить Крестинского, потому что у Н.Н. была совершенно определённая довольно здоровая позиция, у Сосновского - нет.
Вот что относится к Екатеринбургу, а дальше я ничего не знаю. Пусть тов. расскажут, что было. Я здесь не был и не знаю. [6]
Я получал только после этого целый ряд директив, должен сказать, что эти директивы и от областн. к-та партии, и от обл. совета депутатов приводила чрезвычайно редко, разрозненно, недели через 3. Точно также никаких нормальных руководящих указаний не было и от Екатеринбургского совета рабочих депутатов, из всего приходилось вытягиваться, как соображаешь.
ВАЙНЕР. Я была здесь. Тот момент, который описывал тов. Дидковский, происходил в такой обстановке. Когда на 6 с"езде отсюда поехал Сосновский и ещё другой товарищ, по возвращении оттуда группа наиболее близких товарищей с ним должна была идти домой с собрания на фабрику Коробейникова. Сосновский, делясь мнением с товарищами, выразился так: "Старик сошёл с ума, решил начать подготовку к вооружённому возстанию, мыслимое ли это дело?"
Вы знаете, кого он подразумевал под стариком. Это настроение определилось после 6 с"езда партии, и в те дни ночью партийный комитет тогда находился в доме Поклевского. У нас было территориальное сожительство с комитетом эсеров, и городской совет был там, где сейчас Орготдел. Ночью эта группа не спала и обсуждала в этой комнате, а в соседней комнате обсуждали эсеры. Что здесь сыграло роль?
Среди эсеров был очень толковый человек Хатимский, как будто бы он сейчас у нас, этот парень понимал, что надо сбить на какой-то компромисс, он вызывал Сосновского, который колебался и поддался влиянию Хотимского, [7] но никто не мог противостоять Сосновскому. И вот в отдельной комнате собралось несколько человек: Малышев, Леонид Вайнер, третьего я не помня. Собравшиеся говорили, что у нас со Львом Семёновичем что-то не ладно - сумеем ли справиться с его влиянием, ведь он хороший демогог, может красивым демогогическим словом увлечь за собой большое собрание. Н.Н. советовал, как быть, как противостоять, т.к. видели у человека колебания. Однако, никто не сумел справиться с этим настроением и пришлось уступить, потому что Сосновский под влиянием Крестинского повёл нашу организацию на коалицию. Через 2 дня было видно, что это большой промах.
Как прошла ликвидация коалиции? Она прошла только потому, что заявили своё возмущение и протест несколько больших заводов. Закончилось это дело тем, что мы тогда при выборах в новый совет ввели несколько чел. на первых порах эсеров. [8] Мы ввели несколько человек.
Через 2 дня был виден провал, мы получили известие из Петрограда и получили протест со стороны рабочих гор. Свердловска, было видно, что в Ленинграде поступали иначе, мы поэтому дело провалили, мы это почувствовали сразу. Тогда у нас был Голощёкин, он приехал после Акуловой. Была ещё одна коалиция, выбирали в советы, когда появился здесь Голощёкин, была конференция в епархиальном училище, это было раньше, эти моменты все записаны. (Председ: "Вся конференция у нас есть"). А о настроении рабочих масс более подробно [9] может быть вы вспомните то время. Решающим тогда было настроение ВИЗа. Он был против этой коалиции.
ВОПРОС. Вы туда спускались сами?
[ВАЙНЕР]. Непосредственно на ВИЗ нет.
ВОПРОС. А как армия приняла это дело? Ведь здесь стояло 4 полка с довольно крепкой партпрослойкой.
[ВАЙНЕР]. После того, как у нас об"единились советы рабочих и солдатских депутатов, у нас армия была определённо на нашей стороне. До этого момента мы не имели в своих руках солдатских депутатов, они были в руках эсеров. Меньшевики имели очень незначительную группу, которая возглавлялась Чупраковым и ещё несколькими людьми. Группа меньшевиков была незначительной и не играла большой роли. Они переселились в Пермь. Там был Шнееров, Трапезников. Здесь большую роль играли эсеровские силы, с которыми мы считались. Они организовали об"единение Георгиевских кавалеров, которые на Сенной площади устроили открытое собрание и собирались избивать Юровского. Солдаты в то время были в руках эсеров. Эсеры были настроены воинственно, а у нас [10] даже одно время знаменитый меньшевик ходил в нашу организацию, он не был открытым большевиком.
ДИДКОВСКИЙ. Он поехал в Ленинград на с"езд советов в начале, он тогда стал меньшевиком, а здесь выбирали большевики.
Лев Семёнович Сосновский
19/XI-33 г.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЕТ тов. МОИСЕЕВ
ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. Товарищи, цель нашего сегодняшнего заседания заключается в том, чтобы поделиться воспоминаниями о подготовке к октябрьским событиям 1917 года и практическом проведении захвата власти. Нам желательно, чтобы в первую очередь высказались те товарищи, которые были в Екатеринбурге, при чём большая просьба высказывающимся остановиться на тех моментах, которые сами лично товарищи переживали, которые в той или иной степени были участниками. В воспоминаниях необходимо было бы коснуться вопросов трудностей, которые стояли на пути к захвату власти, тех отклонений, колебаний, которые в отдельных местах имели место, неправильных подходов иногда.
Вот в частности, если возьмём Екатеринбург, по истории нам известно, что тут был заключён так называемый коалиционный комитет. Мы по всему ходу чувствуем, что это был неправильный шаг, шаг, продиктованный каким-то обстоятельством по некоторым об"яснениям, вытекающим из того, что товарищи были в затруднении, не имели сведений об октябрьских событиях в центре. Много было всякого рода угрожающих ложных слухов, большое возмущение в обывательской среде, которая допустила эту коалицию. Имели место колебания, как Каменев, Зиновьев в этот же период в Ленинграде, [1] на своевременность взятия власти, на необходимость привлечения к власти всех демократических слоёв и т.д. Вот отдельные документы это подчёркивают, но более точных сведений у нас нет.
Участники, которые в этот период проводили партийную, советскую, профессиональную работу или непосредственно были на производстве и сталкивались с этими вопросами, должны будут по этому поводу высказаться. Известно, например, что ряд крупнейших организаций Свердловска вынесли решение, протестующее против этой коалиции, но как проходило это обсуждение, как реагировали массы, которые ставили этот вопрос перед парторганизацией, об этом в документах умалчивают. Вот эти вопросы желательно было бы осветить.
Товарищи из других мест также должны будут коснуться вопроса прохождения Октябрьской революции. Само собой понятно, что нужно быть в этих воспоминаниях возможно более точными насчёт чисел, насчёт действующих лиц, понятно постольку, поскольку у вас сохранилось это в памяти. Давайте приступим к воспоминаниям.
ДИДКОВСКИЙ. Вчера я приступил к схеме для выступления. Мне кажется, здесь взят слишком большой период. Если мы хотим конкретных результатов, и если это нужно как целостное воспоминание о товарищах, то можно взять в таком разрезе, но взять всё за один вечер, охватить будет трудно. По моему надо брать период уже после августа, после 6 с"езда партии. Нужно, чтобы все товарищи знали, что всё берётся с средины августа, с сентября, не захватывая другого периода, на который надо посвятить отдельный вечер. И во вторых, воспоминания доводить только до января 18 г., когда уже здесь ликвидировали с"езд крестьянских депутатов, выявились активные эсеры и ликвидация власти. Потом [2] доводить таким образом, что будет этот период, когда будет чёткая картина, и мы сможем уложиться.
Затем вторая вещь, я скажу по себе, наверно и относительно других товарищей, что сейчас память настолько ослабла, что то, что мы будем говорить, будем вспоминать, товарищи стенографистки это будут записывать, это будет поступать к нам для дополнения, тогда мы будем спокойно рассказывать и сможем очень существенно поправить, и пусть товарищ председатель скажет, на какое время нам ориентироваться.
С МЕСТА: Тов. Дидковский предлагает закончить январём, тогда как фактический захват власти происходил в феврале, марте м-цах 18 года, так что здесь нам надо захватить именно захват власти вплоть до оформления Уральской области.
ПРЕДСЕД. На этот вопрос можно ответить так: в схеме все вопросы подобраны к последним м-цам подготовки к Октябрю и захвату власти, так что не мыслится, чтобы начинали с Адама, а затем, может быть, товарищи, не принимавшие участия в самом Октябре, через 2 м-ца уже принимали участие, пусть они об этом скажут.
Относительно времени, мы хотели бы выслушать поподробнее, но [3] но постараемся во всяком случае не увлекаться биллетристикой, тем более, что потом мы должны будем проверить эти стенограммы и пополнить их. Таким образом, эти стенограммы будут организующим началом, которых мы не можем подучить от некоторых товарищей, в частности тов. Дидковского.
ДИДКОВСКИЙ. Я возвращался из Омска, куда меня посылали за хлебом, т.к. получились какие-то перебои для наших заводов.
Приехал я сюда и не мог ни одного из товарищей найти ни на квартире, ни в парткомитете. Выяснилось, что все находятся в театре, где было собрание.
После получения известий о событиях в Ленинграде, после театра было заседание в областном комитете, в котором кто тогда учавствовал, отчетливо не помню, но я думаю, это нужно было бы всё восстановить.
Затем было не большое совещание выборной пятёрки. В эту пятёрку входили Крестинский и Войков. У этой пятёрки было заседание. Я знаю, [5] потому что мне предложили сделать доклад по тому, можем ли мы ожидать сейчас маршрут или отдельные вагоны с западной Сибирью из Омска, т.к. снабжение было тяжёлое, это обсуждала здесь пятёрка.
В тот же день я уехал в Верхотурье, это был мой штаб квартира, налаживать дела, первое, по бывшему Верхотурскому уезду, где я был уполномоченный от Екатеринбургского совета рабочих депутатов, я был членом Екатеринбургского губернского совета рабочих депутатов, ибо его действия распространялись на всю Екатеринбургскую губернию.
За этот период я отмечу ещё один момент - то, что говорил тов. Моисеев о колебании. Это было у одного тов., чем и была вызвана организация этой пятёрки, а член Екатеринб. обл. совета рабочих депутатов Сосновский совершенно определённо растерялся. В тот вечер, когда я был, этот вопрос обсуждался за сценой, где собиралась часть президиума. Может быть, это было днём, я не был, а затем вечером поздно мы сидели в кафэ-ресторанчике, где часто собирались. Это одноэтажный маленький домик по ул. Толмачёвой, где теперь дом связи (Голос: "Это называлось международное кафэ), его конец, угол того места, где была фотография Мурдасова. [4] Так вот, около этого места соседний одноэтажный маленький дом. Туда не редко ходили в 18 году после заседания обкома или областн.совета.
Этот вопрос как раз обсуждался, и не знали, что делать. Ведь положение было такое, что председателя обл. совета надо снимать, но ведь снимать его без согласия меньшевистской Перми было опасно при отсутствии хорошей связи с Уфой и Оренбургом. Это было не совсем удобно, и поэтому была организована власть при наличии формально существующей советской власти. Вот, мне кажется, товарищам, которые были в Екатеринбурге в это время, нужно этот вопрос осветить более подробно.
ВОПРОС. Какого это было числа?
[ДИДКОВСКИЙ] - Там в это время уже были наши советы, но настроение было очень тяжёлое. Положение было не настолько надёжное, чтобы считать, что при всех условиях октябрьский переворот в Перми пройдёт благополучно, ибо даже в Москве месяца за 2-3 было довольно тяжело. Так вот, мне кажется, что по этому вопросу, о котором я говорю, хорошо было бы спросить Крестинского, потому что у Н.Н. была совершенно определённая довольно здоровая позиция, у Сосновского - нет.
Вот что относится к Екатеринбургу, а дальше я ничего не знаю. Пусть тов. расскажут, что было. Я здесь не был и не знаю. [6]
Я получал только после этого целый ряд директив, должен сказать, что эти директивы и от областн. к-та партии, и от обл. совета депутатов приводила чрезвычайно редко, разрозненно, недели через 3. Точно также никаких нормальных руководящих указаний не было и от Екатеринбургского совета рабочих депутатов, из всего приходилось вытягиваться, как соображаешь.
ВАЙНЕР. Я была здесь. Тот момент, который описывал тов. Дидковский, происходил в такой обстановке. Когда на 6 с"езде отсюда поехал Сосновский и ещё другой товарищ, по возвращении оттуда группа наиболее близких товарищей с ним должна была идти домой с собрания на фабрику Коробейникова. Сосновский, делясь мнением с товарищами, выразился так: "Старик сошёл с ума, решил начать подготовку к вооружённому возстанию, мыслимое ли это дело?"
Вы знаете, кого он подразумевал под стариком. Это настроение определилось после 6 с"езда партии, и в те дни ночью партийный комитет тогда находился в доме Поклевского. У нас было территориальное сожительство с комитетом эсеров, и городской совет был там, где сейчас Орготдел. Ночью эта группа не спала и обсуждала в этой комнате, а в соседней комнате обсуждали эсеры. Что здесь сыграло роль?
Среди эсеров был очень толковый человек Хатимский, как будто бы он сейчас у нас, этот парень понимал, что надо сбить на какой-то компромисс, он вызывал Сосновского, который колебался и поддался влиянию Хотимского, [7] но никто не мог противостоять Сосновскому. И вот в отдельной комнате собралось несколько человек: Малышев, Леонид Вайнер, третьего я не помня. Собравшиеся говорили, что у нас со Львом Семёновичем что-то не ладно - сумеем ли справиться с его влиянием, ведь он хороший демогог, может красивым демогогическим словом увлечь за собой большое собрание. Н.Н. советовал, как быть, как противостоять, т.к. видели у человека колебания. Однако, никто не сумел справиться с этим настроением и пришлось уступить, потому что Сосновский под влиянием Крестинского повёл нашу организацию на коалицию. Через 2 дня было видно, что это большой промах.
Как прошла ликвидация коалиции? Она прошла только потому, что заявили своё возмущение и протест несколько больших заводов. Закончилось это дело тем, что мы тогда при выборах в новый совет ввели несколько чел. на первых порах эсеров. [8] Мы ввели несколько человек.
Через 2 дня был виден провал, мы получили известие из Петрограда и получили протест со стороны рабочих гор. Свердловска, было видно, что в Ленинграде поступали иначе, мы поэтому дело провалили, мы это почувствовали сразу. Тогда у нас был Голощёкин, он приехал после Акуловой. Была ещё одна коалиция, выбирали в советы, когда появился здесь Голощёкин, была конференция в епархиальном училище, это было раньше, эти моменты все записаны. (Председ: "Вся конференция у нас есть"). А о настроении рабочих масс более подробно [9] может быть вы вспомните то время. Решающим тогда было настроение ВИЗа. Он был против этой коалиции.
ВОПРОС. Вы туда спускались сами?
[ВАЙНЕР]. Непосредственно на ВИЗ нет.
ВОПРОС. А как армия приняла это дело? Ведь здесь стояло 4 полка с довольно крепкой партпрослойкой.
[ВАЙНЕР]. После того, как у нас об"единились советы рабочих и солдатских депутатов, у нас армия была определённо на нашей стороне. До этого момента мы не имели в своих руках солдатских депутатов, они были в руках эсеров. Меньшевики имели очень незначительную группу, которая возглавлялась Чупраковым и ещё несколькими людьми. Группа меньшевиков была незначительной и не играла большой роли. Они переселились в Пермь. Там был Шнееров, Трапезников. Здесь большую роль играли эсеровские силы, с которыми мы считались. Они организовали об"единение Георгиевских кавалеров, которые на Сенной площади устроили открытое собрание и собирались избивать Юровского. Солдаты в то время были в руках эсеров. Эсеры были настроены воинственно, а у нас [10] даже одно время знаменитый меньшевик ходил в нашу организацию, он не был открытым большевиком.
ДИДКОВСКИЙ. Он поехал в Ленинград на с"езд советов в начале, он тогда стал меньшевиком, а здесь выбирали большевики.
Лев Семёнович Сосновский
