Тимоти Снайдер: давайте разберем легенду Путина

Aug 28, 2024 10:28

Это с моей точки зрения замечательный материал. Он полезен не только утилитарно - разбор российского историко-национального мифа (потратил немало времени и сил на его опровержение, но разве это остановило поклонников мифа? - их ничто не останавливает, кроме пулемета). Это полезно вообще для понимания не такой уж простой как оказалось вещи, а именно ( Read more... )

миф, важно, Снайдер, Путин, история

Leave a comment

Comments 31

matsea August 28 2024, 13:07:54 UTC
Единственное, что тут натянуто - это легендарность Хельги - поскольку он присутствует в первом договоре руси с Византией - то есть документирован. С другой стороны, нет никаких доказательств того, что Хельги пришел их Холмгарда. Все прочее вроде абсолютно верно. Даты жизни Игоря из ПВЛ действительно никуда не вписываются, о трех братьях нет никаких упоминаний нигде кроме ПВЛ. Новгород основан в середине 10го века по археологическим данным - при Ольге. Тогда же появился город Киев - до этого там было то-то вроде укрепленной стоянки и какие-то поселения с землянками. Я не поняла сначала, почему четверть тысячелетия от руси до Новгорода. Но он считает от 6го века, когда русы появились на Ладоге - так что норм.

Reply

Но дело в том, что у него вообще иная цель trim_c August 28 2024, 13:25:57 UTC
Он демонстрирует что человек который воспринимает летописи буквально - ничего не смыслит в истории.

И он доказывает что использовать как доказательство сходство имен - вульгарная безграмотность. А верить в существование русской нации в 10-м веке - уже чудовищная безграмотность и полное непонимание сути процессов.

Reply

Re: Но дело в том, что у него вообще иная цель matsea August 28 2024, 13:56:35 UTC
Ну, тут нечего возразить, конечно же. Использовать наратив, основанный на единственной саге, написанной 300 лет спустя после событий - и написанной к тому же когда Киев стал терять влияние... Это кстати очень интересный момент, к которому он привлекает внимание - что ПВЛ написана как раз во времена усиления Владимира и Новгорода - т е это такая идеологическая попытка средневекового Киева натянуть одеяло на себя. Карамзин использовал тот же источник, чтобы обосновать легитимность Москвы. И теперь тот же источник используется уже слабеющей Москвой. И чем дальше, тем идиотичнее это выглядит

Reply

Re: Но дело в том, что у него вообще иная цель fat_yankey August 28 2024, 14:18:59 UTC
> идеологическая попытка средневекового Киева натянуть одеяло на себя ( ... )

Reply


Leave a comment

Up