Дискуссия "про мову"

[trim_c]

Профессора, публицисты, блогеры, другие умные люди и Ирина Фарион спорят о «языковом законе».

Одним из первых на новые правила отреагировал историк и политический обозреватель Михаил Дубинянский. В колонке на «Украинской правде» он написал, что, несмотря на остроту языкового вопроса, в украинской политике язык никогда не играл большой роли.

Comments

[maxho]

все-таки их язык, эх-ма

Закон о языке нарушает Конституцию Украины

[klsvucadet]

Недавно принятые законы Украины об образовании и о языке грубо нарушают ряд конституционных норм. Самое очевидно нарушение -- противоречие норме статьи 22:
При принятии новых законов или внесении изменений в действующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод.В данном случае до принятия этих законов у русскоязычных граждан были довольно широкие права в отношении своего родного языка (которые гарантированы статьёй 10 Конституции). Но новые законы их этих прав лишили

[agrodoctor]

Не думаю, что в данный момент закон о языке даже с перегибами в виде штрафов (а может и не перегибы это, ведь речь не касается частной жизни) вызовет какое то реальное возмущение или отторжение. Реакция в фейсбуке - не показатель, сидящие в фейсбуке со скуки реагируют на все острее, чем в реальной жизни. Я - русскоязычный украинец (украинский я знаю не хуже многих украиноговорящих, но в быту все ж таки общаюсь пока на русском) и я никакой проблемы не виду ни в этом законе ни в пресловутых штрафах. Если любой мой клиент попросит меня перейти на украинский - перейду, хоть и буду говорить немного медленнее, чем на русском. Ну придется потратиться немножко - перевести на украинский буклеты свои рекламные да биллборды - вывески. Не такого уровня проблема, чтобы кипеть возмущением. Пока что я виду в моей стране гораздо больше более серьезных поводов для возмущения, чем этот закон.

[groyper]

Штраф за то что не на правильном языке обратился, вдумайтесь только. ШТРАФ(!). За не правильный язык.

[agrodoctor]

Насколько я понимаю, штраф не за то что не на том языке обратился а за то, что в торговле, сфере услуг или госучреждении отказываются обслуживать на государственном языке. А это "две большие разницы". И я считаю конечно же ненормальным чтобы в Украине отказывались в этих сферах обслуживать на украинском

[ar_chernyshov]

Согласен, что клиент всегда прав и обслуживать его надо на том языке, на котором клиент желает. Но думаю, что правильнее было бы это регулировать через поощрительные меры, а не запретительные. Например при приёме на работу в сферу обслуживания отдавать предпочтение тем, кто хорошо владеет двумя языками, а не одним. Собственно, в любой частной компании так и происходит. Если клиент остался недоволен обслуживанием, то руководство компании само накажет такого сотрудника и тот впредь будет думать головой, на каком языке отвечать украиноязычному клиенту. А на собеседовании эйчар обязательно поинтересуется знанием украинского, если предстоит работа с людьми.

Вот что мне категорически не нравится в законе, это обязаловка театров субтитрировать или дублировать русскоязычные спектакли. Вот это - полная дурня.

[pan_kosciushko]

Политики поднимают эту тему, чтобы отвлечь от обнищания населения и экономических вопросов.
Вот вам "мовный закон" ломайте копья, пока мы будем страну дальше распродавать и выводить свои средства в офшоры. "Пилите Шура пилите, они золотые".

[ext_2827926]

Монополизация в политике ? Это в США демократы и республиканцы . Если хочешь проявить себя в левой риторике - иди в демократы, лет двадцать на уровне штата и глядишь лет в 70 баллотируешься в президенты. Стать членом партии ЕС, кто вам мешает профессор ? Лет 10 на уровне депутата облрады, проявите себя как патриот , а не балабол, делами, и может станете президентом вместо Порошенко. Какая монополия ?

[trim_c]

НЕ-ет, меня не возьмут. Еще при СССР меня пробовали привлечь да и потом бывало. НО ... я им совсем чужой не той крови они это сразу нюхом чуют

[ext_423402]

Никаким законом тектонические процессы общественного развития не изменить.
"Поезд, стой! Раз, два!" - не работает.
А вот поиграть в Анну Каренину может каждый...

[ext_2827926]

Закон лишь фиксирует эти процессы. Есть такая идея - если люди протоптали дорожку то, там надо положить тротуар. Это в Германии. Вот чем страдала совдепия и сейчас путинский рейх, если крымнашфюрер сказал ходить перпендикулярно и все ходят перпендикулярно, но те кому на фюрера похер идут по газонам. Закон про мову - это фиксация неизбежного -отсутствия русскоязычных (якщо вважати що едина мову що знає особа - є россійська ) в Украине . Они есть только в рашке. В Україні кожен знає українську мову,одже штрафи - це не питання знання мови, це питання ПОВАГИ до української мови.

[ext_423402]

Если вы хотите сделать из Украины Северную Корею, то можете принимать какие угодно законы. Именно это я и назвал "поиграть в Анну Каренину".

Если же хотите чего-то в этой жизни добиться как человек, то надо свободно владеть хотя бы одним из мировых языков.

Если же хотите чего-то в этой жизни добиться как народ, то надо создавать условия для эффективного изучения своими людьми мировых языков. Наиболее эффективно вести обучение на таких языках.

Если же хотите чего-то в этой жизни добиться как государство, то надо создавать дружественную юрисдикцию для людей, способных усилить государство. Дружественная юрисдикция предполагает, в том числе, и возможность общаться с представителями государства на удобном языке. И общаться как можно меньше.

Впрочем, всё это относится к любому человеку, народу и государству.

[groyper]

Как раз закон и говорит ходить перпендикулярно)