Comments | trim_c: ВЫБОРЫ 2004 - попытка графического анализа

trim_c

ВЫБОРЫ 2004 - попытка графического анализа

Mar 25, 2011 07:24

И лишь теперь, вооружившись приобретенными знаниями, приступим к главному - к рассмотрению вопроса о том, что могут дать нам графики для понимания выборов, поведения избирателей и механизмов фальсификации.

Картина в целом
Поглядим прежде всего как выглядел график распределения активности избирателей для страны в целом. При этом напомним ( Read more... )

фальсификации, графики, выборы

Comments 40

kopanga April 26 2011, 11:42:50 UTC

Проблема которую вскрыли выборы в Украине в 2004ом это не вбросы, а то что ничего от их результата все равно не зависело. Одна группа олигархов против другой группы олигархов. Все ожидания оказались обманутыми.

Мне кажется перспектива какого то прогресса в обществе что в Украине что в России лежит пока не в выборах а в людях типа Навального... в построении гражданского общества по крупицам. А выборами в стране где 50% населения - деклассированные элементы всегда можно манипулировать. И даже если не манипулировать, ценность волеизявления этих 50% сомнительна.

Что конечно не отменяет важность ващей работы. Но люди типа Навального важнее.. жалко пока нет таких персонажей на Украине - им слишком легко примкнуть к одной из партий...

Протетстую! trim_c April 26 2011, 18:48:45 UTC

Извините, но с заявленными тезисами не согласен - притом абсолютно принципиально не согласен ( ... )

Re: Протетстую! kopanga April 26 2011, 19:09:04 UTC

Есть очень много стран с долгой историей демократии которая ни к чему пока не привела, наоборот в них все хужее и хужее (например - Венесуэла или Аргентина). Правильный подсчет голосов сам по себе не самоцель.

(The comment has been removed)

Re: вам може бути цікавим, аналогічний аналіз виборів пр trim_c May 10 2011, 20:23:33 UTC

Я розкрив Ваш пост.
А дивитись буду завтра - зараз не можу через брак часу

Re: вам може бути цікавим, аналогічний аналіз виборів пр trim_c May 12 2011, 18:09:26 UTC

Я подивився Ваше дослідження - на жаль не все можна зрозуміти через відсутність малюнків у другому тексті - важко аналізувати графічне дослідження без графіків.
Загалом робота справила на мене позитивне враження. проте є й "але"
Я не зовсім певен, що Ваша формула обліку фальсифікацій працює завжди - гадаю будуть умови за яких вона буде давати похибку, що буде мати той же порядок, що сама оцінка.

мені наприклад здається, що коли середнє наближається ло 100% (практичяно десь за 80%) починає відчуватися близкість обмеження і графік навіть за умов чесного підрахунку стає відмінним від нормального розподілу - права гілка стає крутішою за ліву - обмеження тисне.
Це один приклад, але гадаю, що можна й інші навести.
тобто зробити такий підрахунок можливо, а ось фетишизувати його мабуть не варто - О, ІМХО, звичайно сто разів ІМХО

(The comment has been removed)

Re: Владельцу блога респект! trim_c February 26 2012, 16:45:35 UTC

Ну и что туттакого - это я чтобы раскрыть

Выборы и Гаусс pingback_bot December 11 2011, 22:55:50 UTC

User kir_degtyarev referenced to your post from Выборы и Гаусс saying: [...] squire.ru/media/blogs/esquire/texts/election/12-13.png http://trim-c.livejournal.com/21237.html [...]

tomat56 February 26 2012, 14:31:14 UTC

Понятно, что если что-то хочешь получить, то обязательно это и получишь. Как говорится, есть ложь, есть гнусная ложь и есть статистика ( ... )

trim_c February 26 2012, 16:44:15 UTC

Как говорится, есть ложь, есть гнусная ложь и есть статистика :)
Как говорится, есть наука - и есть малообразованные люди, поленившиеся ее выучить, они утешаются шутками.

Ваши данные не нормализованы по количеству избирателей на каждом участке …./и далее - рассуждения до «прочего такого же выше. чем во Львовской и Тернопольской областях ( ... )

tomat56 February 26 2012, 19:25:34 UTC

Честно говоря, я несколько утратила нить нашего спора, но по-прежнему остаюсь при своем мнении ( ... )

Разбираем Ваш ответ - 1 trim_c February 26 2012, 21:58:44 UTC

Математическая статистика вообще, довольно плохо подходит для таких моделей как выборы. Поскольку не соблюдается самое главное условие- это принципальная случайность события. А почему собственно ( ... )

Thread 7