О войне НАТО и об искажении восприятия
Ядро восприятия (т.н "картина мира")
Немного об аберрации зрения. Живя и плавая в информационном море одной стороны, даже делая регулярные вылазки "на ту сторону", а на этой стороне стараясь рассматривать разные варианты и пореже читать официальные источники, во время войны все равно получаешь искажение восприятия. Причина проста, но вот учесть ее очень трудно, потому что дело в привычке, которая приобретается незаметно. Человек читает различные источники и участвует в различных обсуждениях но С ОДНОЙ СТОРОНЫ. Там много информации, но в ней постепенно формируется некое ядро, которое используют все и с которым все согласны - а споры ведутся вокруг этого ядра. И человек начинает воспринимать материал из ядра как нечто не подлежащее обсуждению и само собой разумеющееся. Так в науке о мире евклидова геометрия очень долго была чем-то само собой разумеющимся, никому и в голову не приходило доказывать и проверять. А оказалось что это вовсе не бесспорно.
Но вот приходит человек из другого мира (с другой стороны линии фронта), а у него другое ядро, которое тоже кажется ему абсолютно очевидным и не подлежащим обсуждению. И он приводит факты и оценки из ядра как само собой разумеющееся и не нуждающееся в обоснованиях или ссылках. Однако по эту сторону эти суждения выглядят как бред сумасшедшего - это и есть результат приобретенной аберрации зрения.
Но люди, приводящие эти безумные идеи и невозможные факты, - точно такие же, как мы, просто они живут "по ту сторону реки", если пользоваться словами Паскаля. Значит надо отнестись к ним серьезно и опровергать их серьезно, и проверять их серьезно - а не как бред безумца. Но что непременно следует - это требовать их обоснования. Ведь их очевидность для носителей тоже возникла из ядра и долго ничем не проверялась, она следствие не мощного обоснования, а длительной привычки.
Вот на днях я начал публикации из солидного отчета королевского института RUSI. И благодаря этим материалам мне удалось (посчастливилось) привлечь к обсуждению двух человек с того берега реки: vaasss и cuon_alpinus_eu. Я хочу поблагодарить их обоих за согласие принять участие в обсуждении и проявленную активность и сразу предупредитть читателя - я считаю обоих участников вполне разумными и вменяемыми личностями, к тому же не отрабатывающими деньги, а выражающими свое мнение. Соответственно к их мнению и надлежит относиться.
Особенно меня впечатлили две важных темы
1. Как Россия воюет с НАТО
По убеждениям обоих, Россия воюет не с Украиной а с НАТО. У vaasss это выражено в общих суждениях:
НАТО, готовясь к активной обороне с последующим прорывом по югу, но до августа они застряли в положении обороняющихся...
НАТО-цы были в оперативном шоке от произошедшего аж до сентября
Потери: НАТО "в обороне" на своей земле, готовились 8 лет, и потеряли около 400 тыс.чел
Да, vaasss абсолютно убежден, что Россия именно воюет с армиями НАТо и уничтожила 400 тысяч солдат НАТО, а никакой Украины вообще нету, но это имено общиен заключения. В отличие от него Сергей ака cuon_alpinus_eu говорит об участии НАТО в высшей степени конкретно:
Украина-то здесь каким боком? Угрозу составляли подконтрольные британцам части.
Ультиматум предъявляли те, кто командует британскими офицерами, дислоцированными на Украине.
Я же его привёл: "Если не начнёте СВО на территории Украины, то будете проводить СВО на территории РФ"/ /Это cuon_alpinus_eu доказывает что Россию вынудили напасть на Украину британцы при поддержке Вашингтона/
И вот что он ответил на мое замечание о невероятности участия офицеров НАТО
Оно маловероятно только в украинской пропаганде. Во всех, известных мне версиях российской, это общее место. И в путинской, и в антипутинской, и в какой угодно. Об этом упоминают просто по ходу, как само собой разумеющееся.
Как армия, которая чуть ли не поротно управляется НАТОвскими офицерами, может умудряться еще и приторговывать импортным оружием?
Мало того что все офицеры начиная чуть ли не с командиров рот это офицеры НАТО (это примерно 2-3 тысячи офицеров) воюют в Украине, причем это "информация ядра", настолько принятая в России, что уже давно не обсуждается, там еще воюют не менее 10 000 наемников только из Польши
И этот очевидный по его мнению факт, он подкрепил ссылкой:
https://dziennik-polityczny.com/2022/11/23/niechlubny-koniec-najemnicy-ktorzy-zgineli-na-ukrainie-zostana-pochowani-w-amerykanskich-grobach/
Статья - образец скверной журналистики, откровенно антиправительственной, в ней говорится о 1200 поляках, уже убитых в Украине - со ссылкой на "открытые источники". Господа, подымите руки, - кто не понимает, что означает ссылка на "открытые источники" в Украине и без указания таковых? Притом что я, регулярно мониторящий украинские открытые источники и про- и антиправительственные, нигде и никогда ничего подобного не видел. А ведь раньше, чем убитых стало 1200 их было 600 а еще раньше 300 - и где сообщения об этом? Хоть кто-то видел в украинской печати? Подозреваю есть т-канал, созданный и финансируемый Россией (а таких много), из тех, что выдают себя за украинский, кто и приводил такие данные. Т.е. тут Россия ссылается на саму себя.
Основное опровержение - при вездесущности и болтливости наших журналистов и наших блогеров, факт наличия тысяч офицеров НАТО в рядах ВСУ - ну никак не мог бы остаться тайной. Как и чуть ли не целый корпус воюющих поляков - такую тайну скрывать 9 месяцев ни за что бы не получилось. НО - заметьте - для россиян это не аргумент, они убеждены что свободы прессы тут нет никакой, а заправляют всем по звонку из Вашингтона.
Есть у меня и теория: давно и не мною замечено, что Россия обожает обвинять Украину именно в том, что делает или собирается сделать сама. Я уже писал что в корпусах ДНР и ЛНР почти все офицеры начиная с командиров батальонов - россияне, что и доказывает банановую сущность ЛДНР.
Поскольку в глазах россиянина Украина и должна выглядеть банановой республикой, россиянам естественно поверить, что и в ВСУ все ровно так же, как в 1-м и 2-м корпусах ЛДНР - все офицеры просто из НАТО. И убедить их что тут все не так - очень сложно.
ПОСТСПОЙЛЕР:
чтобы осознать что Украина не только не ЛДНР, но даже и не Россия, попробуйте вообразить себе население ДНР, которое вышло на Майдан, чтобы свергнуть ставленника Москвы.
Что - не получается? - да ясен перец, как раз Вашингтон сам и сделал Майдан, чтобы утвердить ставленника Вашингтона!
НО... тогда ведь получается, что население Украины нее проголосовало за ставленника Вашингтона, и что важнее - Избирком УТВЕРДИЛ крамольный результат, ведь потому и пришлось проводить Майдан, не так ли?
Вот как? Отлично - тогда вообразите себе, что население ДНР не проголосовало за единственного кандидата, утвержденного Москвой, а выбрало кого-то другого
По моему такое себе вообразить намного трудней, ибо тогда выходит, что голоса посчитали как есть, а не как приказано из Кремля. А вот такое вообразить решительно невозможно
На этом обсуждение первой темы - про войну НАТО я закрываю и надеюсь на живое обсуждение и новые доводы в пользу того, что ну никак не мог НАТО воевать в Украине.
Например такое - так ведь все лидеры Запада и сам НАТО обещали тут не воевать, и окажись тут офицеры НАТО, уже европейская оппозиция точно подняла бы вой, что обещание не участвовать в войне силами НАТО грубо нарушено. НО я призываю своих читателей искать более убедительные для россиян доводы.
А вот вторую тему - я оставлю для следующего текста - а то этот уже великоват и ни в смску не поместится ни в твит. Так что до встречи в эфире
(Продолжение следует)