Знаете, я не считаю нормальным, что мама не придёт. Это ужас какой-то, что люди во взрослом опыте (я к ним тоже отношусь) не имеют вменяемого опыта заботы со стороны других о себе и любви со стороны других. Невозможно это вырастить из ничего. Тут хороший пост был про опыт эмоционального неглекта, люди писали в комментариях, что им очень помогла помощь со стороны сферы услуг: такси, доставки, и т.д. Не всегда это возможно, но всё же.
Мне кажется, можно отвалить от себя и разрешить себе испытывать все эти чувства, сопряженные с провалом в травму (злость, боль, отвращение):
Я так и делаю )) Я себе дала разрешение вслух и от души жаловаться и ругаться, если мне надо сделать какое-то такое неприятное и недетское дело. Мне любимая тер подсказала, она сама так делает.
И я целиком и полностью поддерживаю злость на то, что нам приходится собирать нужный опыт из говна и палок, потому что нам в лотерее достались некомпетентные родители, после которых невозможно жить, а можно только выживать и разгребать. Это отвратительно и несправедливо.
Одновременно с этим нельзя класть свою жизнь на алтарь этой ярости целиком и полностью. Родителям от этого ни на секунду не станет хуже, они ни в чем не раскаются и мы в их глазах останемся неликвидами и разочарованием, даже если мы склеим ласты под забором от нищеты и недолюбленности. Им хоть в лоб, хоть по лбу.
Надо пытаться найти для себя хороший опыт, как-то себя накормить тем, что согревает и утешает, и найти способ прожить жизнь, в которой есть место не только выживанию и поиску мамы, но и самореализации, творчеству, удовольствию и внутреннему благополучию.
Кроме сервиса доставки есть и массаж еще! Человеческие прикосновения, тяжелое одеяло и большие обнимательные подушки или игрушки - для тактильных ощущений.
Игра или физическая усталость как положительные детские ощущения. Котокафе, где можно гладить кошек. Сосульки отломать-облизать. Кафе с настольными играми или детскими книжками. Качели, какая-то игрушка, которую страшно хотелось в детстве и не досталось, купленная сама себе уже во взрослом возрасте. Любимая в детстве еда, книжка или мультяшный персонаж. И все такое, что дается внутреннему ребенку без слов или без какого-то озвученного контракта с внутренним родителем (за что дарится).
> Я объективно плохой человек: я так и не смогла получить высшее образование из-за дикого страха любых экзаменов, я работаю на днищенской работе за копейки, я часто хочу причинять людям боль когда мне плохо и часто делаю это. А терапевт предлагает мне это любить. Вы не плохой человек. У вас стратегии выживания, которые вам во взрослой жизни не помогают :) Это разные вещи.
Тут, помимо всего прочего, злиться надо не на себя, а по адресу - на тех, благодаря которым у вас именно эти стратегии вместо полезных для жизни.
> Как вы справляетесь со своим сопротивлением к тому, чтобы помогать себе самостоятельно?Это тема, где никогда не будет на 100% так, чтобы меня все устраивало. Мне бы хотелось нормальное детство, где у меня достаточно времени вырасти в обстановке поддержки и безопасности так, чтобы мне самой захотелось бы взрослости и самостоятельности, потому что я достаточно напиталась состоянием ребенка
( ... )
> А даже если у меня получается почувствовать внутреннюю маму, это всё равно очень усталая, замученная, истощённая мама, которой постоянно больно и которая ненавидит своего капризного внутреннего ребёнка.Это не настоящая внутренняя мама. Это скорее всего интроект вашей биологической мамы, которая сама никогда не выросла и ребенком тащила на себе взрослые обязанности
( ... )
Я не знаю какого-то хорошего решения этой ситуации ( У меня кончились деньги и пришлось идти на кошмарную работу, где со мной отвратительно обращались. У меня самооценки не было найти что-то лучше, плюс, согласно моим убеждениям, если хорошо жить, то мама точно не прийдет. Чтобы она пришла, надо бедствовать и загибаться.
Я там проработала 10 лет, параллельно прорабатывая свою травму в терапии. Сколько-то лет ждала, что мама все же прийдет. Потом осознавала, что не прийдет. Потом горевала. Потом приняла решение спасать себя самой, и это было одно из самых тяжелых решений в жизни. Потом постепенно присвоила себе свои сильные стороны, научилась сама о себе заботиться и завела друзей, параллельно распределив роль "мамы" частями среди нескольких людей и занятий.
Думаю, без терапии я бы загнулась с этим посылом "не живи, пока мама не прийдет, а мама не прийдет никогда". Или самоубийством бы закончила, или сошлась бы с тем, кто меня бы в итоге прикончил.
Многие родители - они как насекомые, честное слово, живут своими сиюминутными
( ... )
Знакомая ситуация. Горечь и злость, нежелание бесконечно «делать самой», я не хочу ничего делать, отстаньте, сделайте это сами, злость на то, что - не делают. Бессильная злоба, выхода нет. В моём опыте делать, собственно, ничего не нужно, тут сложнее - позволить себе злобу прожить и потихоньку выплёскивать раздражение, и это тоже от себя сначала терпеть, потом получать удовольствие. У меня крепкий запрет на злость, не знаю, как у вас. Пришлось его медленно откручивать, принимать себя злобной и ужасно плохой девочкой. Рационализация, желание принимать волевое решение (делать! Нужно что то с этим делать!) - мне кажется, от страха прикасаться к своим закрытым где-то и, возможно, запретным чувствам. Это ужасно больно. Мне немного помогла со стороны других не «поддержка», а то, что я могу быть злой и какой-то мерзкой в своих глазах, в моменте, в каких-то словах, поступках - а окружающие это довольно легко переносят, как оказалось. Мир не рухнул, меня не убили за то, что где-то там взвизгнула)) короче, если злитесь, нужно злиться. Вовне.
( ... )
ой, мне так нравится, когда пишут такие посты, потому что в кои-то веки я перестаю чувствовать себя самым одиноким петухом, не способным взять на ручки внутреннего ребенка и вот это вот все. Моя структура личности, к сожалению, в этаком состоянии льда, который плавится и теряет форму при определенных температурах, требующих поиска внутренних детей внутри себя. Она все время одно целое, замешанное друг в друга, и когда плохо мне, то нет возможности выделить, кому именно плохо, потому что нельзя понять, какому стакану воды плохо в этой конкретной глыбе льда. У людей, которые берут на ручки, нет этой склонности к превращению в единую массу каждый раз, когда плохо, они, образно говоря, разваливаются на цельные куски, которые потом стараются склеить в вазочку.
У меня точно такое же ощущение от любого вида разговорной терапии, я из тех людей, которые "хотите помочь - дайте денег", потому что (совершенно определенно мне удалось выяснить) мои родители слишком много п*здели о том, как меня любят и жалеют и всю жизнь на это кладут, и при
( ... )
особенность обоих видов товарищей в том, что они примерно осознают масштабы проблемы и пытаются ее закрыть доступными им способами. Для невротика госпитализация будет too much и подойдет ему только в случае передоза на операционном столе, для пограничника в классическом понимании советы обратиться за поддержкой и помощью будут выглядеть очень недостаточными, потому что запрос там больше не про поддержку, а про возможность выплеснуть очень большое количество боли, которая не доступна для переработки, но очень ощущается.
В нашем с вами случае, как мне думается, особенность в следующем: очень сильно мешает некий фоновый процесс. Личность достаточно интегрирована, чтобы поддерживать свое существование и не видеть возможным для использования радикальные методы успокоения и удовлетворения потребностей, она сама может решать проблемы и быть порядочным невротиком, но все накопленное прожирается на фоновый процесс, причем процесс такой жрущий, что обычные методы пополнения энергии становятся недоступными.
Ваша основная задача не закрывать приложения по-одному (искать внутренних детей), и не переустановка, а поиск фотошопа, который все тормозит. Надо его найти, оценить полезность, и установить запрет запуска в фоновом режиме без разрешения администратора. Если комп все-таки зависает, то вы или звоните админу (а его номер надо знать заранее, пока комп еще не завис и у вас есть возможность и средство объяснить, куда надо приехать и что именно надо сделать), или учитесь администрировать самостоятельно. Хороший администратор до зависания или не доводит, или доводит совершенно сознательно, и он знает, что именно у него там висит.
Обычно таким висяком выступает что-то базовое - страх, стыд, тревожность, некая непереработанная эмоция в очень больших количествах
Как это вообще можно принять? Ни как.Очень вам сочувствую, потому что чувствуется как замкнутый круг, как безисходность и бессилие.Трудно с таким смириться, еще труднее принять, да и зачем?Поэтому на мой взгляд здесь бесполезны :
1. Как вы справляетесь со своим сопротивлением к тому, чтобы помогать себе самостоятельно? 2. Как вы справляетесь со своим нежеланием расставаться с убеждениями? Здесь вопросы к терапевту и надо признать что терапия буксует
( ... )
Comments 37
Знаете, я не считаю нормальным, что мама не придёт. Это ужас какой-то, что люди во взрослом опыте (я к ним тоже отношусь) не имеют вменяемого опыта заботы со стороны других о себе и любви со стороны других. Невозможно это вырастить из ничего. Тут хороший пост был про опыт эмоционального неглекта, люди писали в комментариях, что им очень помогла помощь со стороны сферы услуг: такси, доставки, и т.д. Не всегда это возможно, но всё же.
Мне кажется, можно отвалить от себя и разрешить себе испытывать все эти чувства, сопряженные с провалом в травму (злость, боль, отвращение):
- Заплати коммуналку.
- Меня тошнит от всего этого.
- Заплати коммуналку с отвращением.
А вообще постою, послушаю.
Reply
Я так и делаю )) Я себе дала разрешение вслух и от души жаловаться и ругаться, если мне надо сделать какое-то такое неприятное и недетское дело. Мне любимая тер подсказала, она сама так делает.
И я целиком и полностью поддерживаю злость на то, что нам приходится собирать нужный опыт из говна и палок, потому что нам в лотерее достались некомпетентные родители, после которых невозможно жить, а можно только выживать и разгребать. Это отвратительно и несправедливо.
Одновременно с этим нельзя класть свою жизнь на алтарь этой ярости целиком и полностью. Родителям от этого ни на секунду не станет хуже, они ни в чем не раскаются и мы в их глазах останемся неликвидами и разочарованием, даже если мы склеим ласты под забором от нищеты и недолюбленности. Им хоть в лоб, хоть по лбу.
Надо пытаться найти для себя хороший опыт, как-то себя накормить тем, что согревает и утешает, и найти способ прожить жизнь, в которой есть место не только выживанию и поиску мамы, но и самореализации, творчеству, удовольствию и внутреннему благополучию.
Reply
Игра или физическая усталость как положительные детские ощущения. Котокафе, где можно гладить кошек. Сосульки отломать-облизать. Кафе с настольными играми или детскими книжками. Качели, какая-то игрушка, которую страшно хотелось в детстве и не досталось, купленная сама себе уже во взрослом возрасте. Любимая в детстве еда, книжка или мультяшный персонаж. И все такое, что дается внутреннему ребенку без слов или без какого-то озвученного контракта с внутренним родителем (за что дарится).
Reply
Вы не плохой человек. У вас стратегии выживания, которые вам во взрослой жизни не помогают :) Это разные вещи.
Тут, помимо всего прочего, злиться надо не на себя, а по адресу - на тех, благодаря которым у вас именно эти стратегии вместо полезных для жизни.
> Как вы справляетесь со своим сопротивлением к тому, чтобы помогать себе самостоятельно?Это тема, где никогда не будет на 100% так, чтобы меня все устраивало. Мне бы хотелось нормальное детство, где у меня достаточно времени вырасти в обстановке поддержки и безопасности так, чтобы мне самой захотелось бы взрослости и самостоятельности, потому что я достаточно напиталась состоянием ребенка ( ... )
Reply
Reply
Reply
Я не знаю какого-то хорошего решения этой ситуации ( У меня кончились деньги и пришлось идти на кошмарную работу, где со мной отвратительно обращались. У меня самооценки не было найти что-то лучше, плюс, согласно моим убеждениям, если хорошо жить, то мама точно не прийдет. Чтобы она пришла, надо бедствовать и загибаться.
Я там проработала 10 лет, параллельно прорабатывая свою травму в терапии. Сколько-то лет ждала, что мама все же прийдет. Потом осознавала, что не прийдет. Потом горевала. Потом приняла решение спасать себя самой, и это было одно из самых тяжелых решений в жизни. Потом постепенно присвоила себе свои сильные стороны, научилась сама о себе заботиться и завела друзей, параллельно распределив роль "мамы" частями среди нескольких людей и занятий.
Думаю, без терапии я бы загнулась с этим посылом "не живи, пока мама не прийдет, а мама не прийдет никогда". Или самоубийством бы закончила, или сошлась бы с тем, кто меня бы в итоге прикончил.
Многие родители - они как насекомые, честное слово, живут своими сиюминутными ( ... )
Reply
Reply
1\2
ой, мне так нравится, когда пишут такие посты, потому что в кои-то веки я перестаю чувствовать себя самым одиноким петухом, не способным взять на ручки внутреннего ребенка и вот это вот все. Моя структура личности, к сожалению, в этаком состоянии льда, который плавится и теряет форму при определенных температурах, требующих поиска внутренних детей внутри себя. Она все время одно целое, замешанное друг в друга, и когда плохо мне, то нет возможности выделить, кому именно плохо, потому что нельзя понять, какому стакану воды плохо в этой конкретной глыбе льда. У людей, которые берут на ручки, нет этой склонности к превращению в единую массу каждый раз, когда плохо, они, образно говоря, разваливаются на цельные куски, которые потом стараются склеить в вазочку.
У меня точно такое же ощущение от любого вида разговорной терапии, я из тех людей, которые "хотите помочь - дайте денег", потому что (совершенно определенно мне удалось выяснить) мои родители слишком много п*здели о том, как меня любят и жалеют и всю жизнь на это кладут, и при ( ... )
Reply
2\2
особенность обоих видов товарищей в том, что они примерно осознают масштабы проблемы и пытаются ее закрыть доступными им способами. Для невротика госпитализация будет too much и подойдет ему только в случае передоза на операционном столе, для пограничника в классическом понимании советы обратиться за поддержкой и помощью будут выглядеть очень недостаточными, потому что запрос там больше не про поддержку, а про возможность выплеснуть очень большое количество боли, которая не доступна для переработки, но очень ощущается.
В нашем с вами случае, как мне думается, особенность в следующем: очень сильно мешает некий фоновый процесс. Личность достаточно интегрирована, чтобы поддерживать свое существование и не видеть возможным для использования радикальные методы успокоения и удовлетворения потребностей, она сама может решать проблемы и быть порядочным невротиком, но все накопленное прожирается на фоновый процесс, причем процесс такой жрущий, что обычные методы пополнения энергии становятся недоступными.
Представьте, что Вы и окружающие ( ... )
Reply
3\2 (не влезло)
Ваша основная задача не закрывать приложения по-одному (искать внутренних детей), и не переустановка, а поиск фотошопа, который все тормозит. Надо его найти, оценить полезность, и установить запрет запуска в фоновом режиме без разрешения администратора. Если комп все-таки зависает, то вы или звоните админу (а его номер надо знать заранее, пока комп еще не завис и у вас есть возможность и средство объяснить, куда надо приехать и что именно надо сделать), или учитесь администрировать самостоятельно. Хороший администратор до зависания или не доводит, или доводит совершенно сознательно, и он знает, что именно у него там висит.
Обычно таким висяком выступает что-то базовое - страх, стыд, тревожность, некая непереработанная эмоция в очень больших количествах
Reply
Reply
Ни как.Очень вам сочувствую, потому что чувствуется как замкнутый круг, как безисходность и бессилие.Трудно с таким смириться, еще труднее принять, да и зачем?Поэтому на мой взгляд здесь бесполезны :
1. Как вы справляетесь со своим сопротивлением к тому, чтобы помогать себе самостоятельно?
2. Как вы справляетесь со своим нежеланием расставаться с убеждениями? Здесь вопросы к терапевту и надо признать что терапия буксует ( ... )
Reply
Leave a comment