Еще про языки программирования.

[thesz]

Языки программирования можно условно разделить на "делаем нужное" и "делаем интересное

Comments

[jakobz]

Да, мысля правильная. Тоже относится в большой степени и к фреймворкам. Да и вообще ко многому. Делать правильное и красивое всегда интереснее, чем делать нужное.

[thesz]

Это я больше к тому, что интересное полезней, чем нужное.

Решение на интересном языке закрывает область (входных данных) большую, чем на нужном.

[jakobz]

Полезнее - понятие относительнее. Правильно и красиво как делать дороже чем быстро и с приемлимым качеством.

[thesz]

Ну, да.

Waterfall vs agile из той же оперы.

Но получается, что делать правильно и красиво дешевле на большом участке времени. ;)

[the_lazy_guy]

Камл - язык "нужный". ML (и, наверное, SML, про который знаю ещё меньше, чем про ML) - язык интересный, а камл (особенно с буквой о) это как раз большая куча хаков, чтобы сделать из МЛ что-то более "нужное" :)

И, кстати, почему Эрланг "нужный"? По-моему, он начинался вполне себе как "интересный".

[bacek]

Эрланг как раз начинался как "очень нужный". Ибо на "нужном" С++ не осилили написать то, что нужно.

[the_lazy_guy]

Тогда МЛ тоже язык очень нужный. Так как на мэйнстримовых языках 70х написать тул для автоматического доказательства теорем было трудно.

Все "интересные" языки так или иначе растут из "нужных" задач.

[thesz]

Да, растут. Но во что растут-то?

Кстати, ML писался на Лиспе и компилировался в Лисп. И напомню про ACL2, который тоже Лисп. Поэтому тул для автоматического доказательства теорем вполне мог быть написан без ML, но не смог. ;)

[bacek]

Не. Не согласен. Не всё так биполярно. У меня в текущем проекте стиль написания на "нужном" С++ ближе к "интересному" окамлю. Всё-таки большая часть от человека зависит. "Хороший программист на Фортране" и всё такое.

(Да, у меня в коде встречаются комментарии вида "I hate C++ and want pattern matching badly")

[alexott]

во-во - все зависит от того, как писать. я на C++ пишу в лисповом стиле, с кучками небольших функций, из которых потом собирается результат.
кстати - видел анонс МС про F# в VS?

[thesz]

Это ничего не меняет. ;)

Языки эквивалентные, поэтому проникновение одного стиля в другой вполне возможно.

[bacek]

Не, не видел. Собираются в VS его включать?

[potan]

C++ - особая категория: "не нужный, но интересный". Решения Страуструппа не лишены оригинальности, хоть и кривы. Посмотреть его интересно, но лучше не использовать.

[thesz]

Может быть, кстати.

Жаль, что решения Страуструпа неприменимы практически нигде. ;)

[nealar]

Как так?

[thesz]

А где это можно применить, кроме C++?

[dtim]

Пока из твоих аргументов я могу только вывести, что Хаскель, Схема и Камл - это круто, весело и решает все проблемы :).

[thesz]

Даже если бы я старался, лучше сформулировать мне бы не удалось. ;)

(надо туда добавить Пролог)

[dtim]

Пролог - скучный :).

[thesz]

Но не нужный, а значит - интересный.