Аргументы эволюционистов.

[stratilate]

Зачем-то сняли с Рождественских чтений научную секцию, и всячески стараются игнорировать креационистов, как-будто проблемы не существует. Или, думают, если о проблеме молчать, она перестанет существовать? Странная политика.

Слава Богу, на секции по евангельским группам выступил ученый, который рассказал о проблеме эволюции с позиции понимания

Comments

[ortheos]

Облегчить эволюционизм, как проявление ереси , будет несколько сложновато. Мне кажется, обличить намного проще.

[atodistaja]

"Облегчить эволюционизм, как проявление ереси , будет несколько сложновато."

Почему?

[vyacheslav_fv]

А кто выступал на чтениях? Какая была реакция у аудитории?

[vazlav_s]

Мне данная тема давно интересна, но судя по приведенным вами контраргументам против эволюционизма, я не отношусь к такого рода эволюционистам, которых вы критикуете.

Мне кажется, что разрешение всех вопросов о том, что именно мы наблюдаем с точки зрения естественных наук лежит в точном понимании того как может или не может применяться естественнонаучный метод, каковы его ограничения. Ведь всякий метод предопределяет те явления, которые будут с его помощью обнаружены.

В конечном итоге эволюционизм довольно просто разбивается о проблему смертиДанная проблема может быть на мой взгляд снята, если рассматривать время "до грехопадения", как время, имевшее место ДО того момента, который воспринимается с точки зрения естественно-научного метода как "Большой взрыв

[vazlav_s]

Мне однако интересно, что вы думаете по поводу такой простой проблемы: мы обнаруживаем большое количество окаменевших останков целых классов животных, которых сейчас не существует, но НЕ обнаруживаем окаменевших останков животных принадлежащих к "высшим" классам - в основном млекопитающих.

Это наводит на мысль, что в то время, когда динозавры вымерли и окаменели, современных животных просто не было, они разделены существенным количеством лет.

В моем представлении как раз буквальное понимание Шестоднева "разбивается" о такую вот простую проблему, а не эволюционизм разбивается о "проблему смерти".

"Проблема смерти" - это проблема по которой "научный" эволюционизм, преподаваемый где-нибудь в школах или на биофаках не может быть совместим с православием. Но для построения других вариантов непротиворечивых объяснений это не преграда.

[stratilate]

1) По-моему, это не совсем так.
2) Приведите примеры.
3) молюски находят с закрытыми створками.

[vazlav_s]

2) Хочу просто сказать, что мы не находим окаменевших барсуков, лосей, медведей и т.п. Есть окаменевшие кости близких к ним животных, напр. пещерного медведя, но нет конкретно нашего бурого мишки

[b00ling]

хм... выходит иГМО не может быть.

[abramiy]

Объясните такою вещь

[vazlav_s]

как можно называть бога - творцом , ведь творение может происходить только во времени и пространстве. Вне пространства и времени не может быть творения .

Пространство и время имеют начало, т.к. иначе, если бы в прошлое простиралось бесконечное время, все звезды уже погасли бы просто.

А раз они имеют начало, значит есть некая первопричина.

Для тварных объектов да, необходимо время и пространство, чтобы им "разворачиваться" во времени/пространстве. Но для идеального мира, для чисел например, эти ограничения не нужны.

Далее бога теологи называют существом разумным и мыслящим .
Такое определение следует из всего богословия. Бог как существо к которому неприменимы термины разумный и мыслящий - абсурд.Проблема в том ,что вне времени невозможны и разум и мысль.

"Разум" и "мысль" Бога так называются лишь по аналогии, но они не соответствуют ни в чем нашей "мысли", "разуму", "сознанию". Это сказано еще свт.Григорием Богословом, написано в корпусе Ареопагитик, на этом основывается все православное богословие.

Не может всемогущий и

[stratilate]

Творец сначала творит время и пространство.

Вне времени не возможен ограниченный разум, а бесконечный сверхразум возможен вне времени.

Предопределение существует в смысле предузнавания. Т.е. Бог уже знает все наши возможные пути, он может на них влиять, но выбор остается за человеком.
Т.е. я могу взять кирпич и ударить себя по голове. Бог знает, что я это сделаю? Да. Но делаю я это сам. Могу и не делать.

Вот если Бога нет, то добра и зла действительно нет.