"Здоровая" урбанизация и "нездоровая" геттоизация, связь с демографией: вопросы и ответы. Часть 1

Mar 03, 2021 17:17

Этот пост должен был быть одним из моих первых в моём ЖЖ. Но постоянно то руки не доходили, то думал, как совместить всё "маленько, но содержательно" :) В итоге забывал и забивал и не сросталось ( Read more... )

совки, Россия, Демография, АИ-история, прогноз, США, Демография as it is

Leave a comment

Comments 254

lj_frank_bot March 3 2021, 14:25:28 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Город, История, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply

stranger233 March 3 2021, 14:27:59 UTC
Не ожидал так много от тебя :)

Reply

lj_frank_bot March 3 2021, 14:29:13 UTC
Надо подумать

Reply

andreys2002 March 4 2021, 18:32:01 UTC
Ты исправишься?

Reply


kikzan March 3 2021, 14:32:29 UTC
Не читал, но одобряю! После работы почитайу.

Reply

stranger233 March 3 2021, 14:42:02 UTC
Зис гуд :)

Reply


frishin2011 March 3 2021, 14:52:59 UTC
Интересно, а без большевиков как Россия прошла бы 1 мировую? Какая ситуация была бы внутри страны во время великой депрессии? Была бы 2 мировая, а если да кто бы победил и с какими потерями (план Ост...)? Вообщем слишком много неизвестных.

Reply

stranger233 March 3 2021, 15:13:14 UTC
Не заставляйте меня писать об ещё более скучных вещах :) С Германией - вы серьёзно? С ней уже было всё понятно на февраль 1917 г.. Загнулась бы и не раскорячалась, а раскорячалась - на 300 млн. Россию не полезла.

Reply

happy_coder March 3 2021, 22:13:57 UTC
Если РосИмперия доживает до Версаля - в Германии оккупационные русско-французские контингенты после первого же срыва выплаты репараций. Никакого Гитлера и отказа платить по репарациям просто не может быть. Никакой ВМВ в Европе, её просто некому делать.

А вот за Китай державы вполне могут передраться, как раз русские с американцами и япы с англичанами на подхвате, франко-итало-немцы радуются и подбрасывают угля. Может быть эпическая драка.

Reply

andreys2002 March 4 2021, 18:33:48 UTC
За Китай? Не думаю.

Reply


happy_coder March 3 2021, 15:04:18 UTC
>> Что представляла собой Российская империя в 1917 году? Это примерно 175 млн. населения, из которых 145 млн. сельского и только 30 млн. городского. Уровнь урбанизации - 17%.

Нет, не 17. Это распространённое заблуждение. Порядка 30-35, точнее сказать - зависит от того, село каког размера (1тыс или 5тыс) считать городом. Потому что город в РосИмперии - это герб, а не число людей. 32к-Юзовка была селом.

То есть ваши вычисления генерально ок, но надо их урезать до
166млн населения
65% сельского, итого 108сельского. Из них где-то четверть - инородцы, которых бы резали, и они прирастали бы медленнее. Плюс миграция, итого можно ориентироваться на примерно 70-80млн сельского. Рост 20% окей. То есть страна была бы где-то 600млн. Если бы удержали севМаньчжурию и съели Турцию - 650-700млн. С уровнем в чуть выше половины американского подушевого ВВП и сопоставимым общим.

Reply

stranger233 March 3 2021, 15:18:12 UTC
Там и с амерским селом надо разбираться - возможно, там за 100 лет много что менялось...
Я за общий принцип, а вы больше в детали :) А так... но это компенсируется тем, что российское село, я почти уверен, за сто лет выросло не на 20%, а существенно больше, потому что демография особенно сельская РИ-1917 далеко не США-1917 как ни крути. Поэтому за 800 млн. русских на 2020 год я абсолютно уверен.

Reply

happy_coder March 3 2021, 16:14:33 UTC
С одной стороны да. С другой - хер его знает, к каким процессам внутри страны бы это привело в АИ, и какие бы бушевали войны. Если бы мы отвоевали ПМВ с царём во главе, потом избежали гражданской, а потом не было бы ВМВ в Европе - тогда да.

Но тогда бы ОЧЕНЬ многие евространы выглядели по-другому, и Европа была бы сильно больше, миллионов на 100 думаю, если не 200.

Reply

stranger233 March 3 2021, 16:29:56 UTC
Пафос АИ-России как раз в том что не "с царём", а "без большевиков". При "мягком" социализме нас тоже ждало гораздо более светлое демографическое будущее, чем в реальности. В том то и беда, что выбрали худшее...
Что касается Европы, то есть такое. Изучал вопрос. Самые серьёзные потери - у немцев. Избеги они в 1914 г. "турбулентность" следующих 30 лет, Германия бы к началу 21 века уверенно бы разрослась до 160 млн. немцев точно. Больше, чем нынешняя Россия.

Reply


jaredfisher March 3 2021, 15:29:36 UTC
Вот и как после этого можно любить: сталина, ленина, берию и совок? Геноцид ведь самый настоящий был. В результате чего, вместо миллиардной России мы получили всего 146 миллионов, из которых только 117 миллионов Русские и те, бездетные, пьющие, "дряхлые".
Зато в братских, многонациональных республиках средней азии и кавказа, совки не проделывали всех этих "мероприятий" в области "нездоровой" урбанизации. Население в этих многогнациональныхБратских республиках выросло просто в нереальных масштабах.

Reply

stranger233 March 3 2021, 16:14:50 UTC
У узбеков-таджиков-чеченцев на 1991 год уровень и темпы урбанизации, возрастная структура как у тех самых русских в конце 19 века. То есть пока ещё низкие, медленные, а село растёт стахановскими темпами экстенсивно и интенсивно. При том, что уровень медицины и современные блага качественно выше, что и давало бешеные 3-4% роста в год как в Нигере.
Собственно, в небезывестном документе об этом прямо и пишется: "подвижность коренного сельского населения в среднеазиатских республиках как в губерниях РИ конца 19 века". Причём губерниях как раз Центрального Нечерноземья - демографической матки РИ.
То есть да, демографический запал у мусульманских "братьев" на 1991 г. как у русских в 1917 году... Благо, что мы его форсированно слили. Плохо, что так поздно...

Reply

jaredfisher March 3 2021, 16:39:01 UTC
"Благо, что мы его форсированно слили", хех, разве мы его слили? Они сами слились, когда Русский Иван перестал содержать "трудолюбивого" мухамеда в кишлаке/ауле.
Да и слились не все, таджикистан, казахстан, киргизия...
Кстати, у вас есть данные по очередности в казахстане, таджикистане, киргизии?

Reply

stranger233 March 3 2021, 16:52:54 UTC
Уже значительно слили за 30 лет. Среднеазиатский ёжик разросся в 2 раза, а не в 3-4, как было бы при СССР. Так-то можно и про русских 80-х гг. сказать, что они не слились, раз ещё численно продолжают расти. А они да, после 70 лет демографических издевательств умудрялись численно расти аж до самого краха СССР.

Reply


Leave a comment

Up