Потерянные десятилетия. Инвестиции в рынок акций? Забыть!

[spydell]

Вопреки расхожему мнению, что долгосрочные инвестиции в акции приносят прибыль - на самом деле это не так. Но следует точно определить период, границы. После удачного входа на самых низах и при условии устойчивого восстановления экономики действительно можно получить доходность, равную 15-20% годовых, что само по себе уникально, и на это могут

Comments

[mashaanyaoleg]

то что здесь Вы пишете и понятно и очень смешно. и это ложь на 75%. это так же, как говорить, что спекуляция разоряет любого за первый месяц торговли. ведь если построить график доходности условного спекулянта со случайными входами и выходами с 3 плечом, то мы ясно увидим, что к 20-му дню он уже должен брокеру :) так и есть

[isrovor]

7% дивиденд , такое вообще бывает?

[mashaanyaoleg]

даже не найду что сказать... ну может для кого и не бывает. но на вскидку можно назвать 10-15 бумаг, купленных летом 2010 и принесших сейчас больше 20% годовых...

[notabenoid]

Какая то странная у вас арифметика. За 2010 год максимальная дифидендная доходность - у нефтянки (например Лукойл, Татнефть). И то на уровне 3,5% к стоимости актива. Это 28 лет вы будете стоимость актива окупать при условии, что каждый год вам эти дивиденды платить будут.

[mashaanyaoleg]

вы как будто не торгуете, ребята. в моем чемодане из бумаг купленных год назад две акции дали 50% : МГТС, КорСсис, остальные по разному, но не меньше 7%. ну сами посмотрите на рынок, раскройте глаза, там не только фьюч РТС болтается :)

[notabenoid]

Ок, посмотрел таблицы по дивидендам, открыл для себя много нового =)
Но мне всеравно не ясно, зачем держать деньги в этом неликвиде целый год, причем такие большие выплаты они как я понимаю весьма эпизодичны? Не выгоднее ли покупать их под закрытие реестра?

[mashaanyaoleg]

держу в них деньги по трем простым причинам:
1. устраивает годовая доходность
2. нравится их бизнес, считаю его перспективным и думаю, что в такой нише любые даже плохие менеджеры окруженные самыми мерзкими коррумпантами будут делать много денег. бывают и исключения, например Газпром, Норникель - то же прекрасные бизнесы, но менеджеры с чиновниками сумели их сделать убыточными для акционеров. я хочу сказать, что надо читать отчеты, знакомится с бизнесом компании и думать перед покупкой - див доходность это главное, она показывает в чьих руках компания, но это не все.
3. я не считаю, что знаю будущее. если удалось купить компанию дешево, не следует надеяться, что этот трюк удастся повторять из года в год. хотя покупка за полгода до отсечки с продажей за неделю до отсечки или через неделю после тоже очень здравый и прибыльный подход. но это для спекулянского темперамента.

[mashaanyaoleg]

да, простите, забыл про эпизодичность. есть компании, для которых выплаты высокие одноразовое шоу - это рынок инсайдеров, я туда не лезу. есть еще два типа: платят стабильно из года в год высокий дивиденд и иногда очень высокий - эти компании основа моего портфеля; платят много раз в три года и по мелочи в промежуточные годы - если удается очень дешево такую бумагу взять, чтобы раз в три года забирать 60-80% от цены входа, то я не брезгую.

[ruslangromov]

а что Вы думаете насчет Лензолота, по итогам 2010 года у фирмы были хорошие выплаты. Это инсайдерский рынок ??

[mashaanyaoleg]

для меня это инсайдерский вариант. компания хорошая, но контролируется людьми от которых трудно ждать последовательности.

[ruslangromov]

Спасибо за ответ. К каким компаниям с Вашей точки зрения следует присмотреться, кроме озвученных ранее ?

По моему анализу ТНК, Татнефть, Сургут, МТС являются достойными кандидатами на присутствие в портфеле. Может быть есть еще какие нибудь ?

[mashaanyaoleg]

пожалуйста :) Ваш список мне нравится. в моем на этот год еще присутствуют Башнефть, МГТС, Ленэнерго, Мосэнергосбыт, Балтика и Дорогобуж.

[ruslangromov]

Спасибо, на выходных буду изучать эти компании. Посмотрел уже Мосэнергосбыт по последнему отчету, интересный состав акционеров.

[spydell]

На счет спекулянтов, то один знакомый, который имеет форексную компанию сказал реальную цифру людей, которые сливают деньги - 97%, остальные барахтаются в нуле, имеют незначительную прибыль, но в долгосрочном плане все равно сливают. Так что для новичков спекуляции не выход и для широких масс тоже. Это очень опасный и острый инструмент, для управления которым требуется много лет, труда и нервов. Но это возможность существенно перегонять в доходности индекс, если научиться торговать. Верхнего предела нет, все ограничивается потенциалом и возможностями трейдера.

На счет инвестирования. Я с вами согласен, но многое упирается в точку входа. Те, кто взял акции на хаях в 2008 только сейчас окупили свои вложения, да и то не полностью, а с учетом инфляции убыток получили, а прошло уже почти 4 года.

Нет однозначного рецепта торговли на рынке, все зависит от возможностей конкретного человека. Если вам удалось получать прибыль при такой стратегии - это здорово, но поверьте, что таких, как вы - единицы, очень мало.

[mashaanyaoleg]

таких как я не единицы. просто мы редко обсуждаем фондовый рынок, там обсуждать чаще чем раз в три года особо нечего. и мы не заметны. но таких много. я мало в сети читаю, но и то человек пять уже приметил

[wood_stock]

Очень разумный подход для непрофессионала. Но серьезные развороты лучше все-таки отрабатывать. А то можете легко увидеть как за несколько месяцев ваш портфель уполовиниться. Причем не обязательно выходить из своих сильных акций - достаточно на эту же сумму хеджироваться общерыночным фьючем. А мы сейчас очень близки к такому развороту.