Крыша

[snake_d_ha]

Возвращаясь к призванию варягов.

Сразу говорю, что не претендую по полную историческую достоверность и даю лишь свое грубое понимание ситуации и мотивов.

Дано:
Русь начала 9 века, напоминающая по нравам и порядку даже не 90-е, а сельскую Украину времен Махно. Только без городов.
Крупное село, которое грабит каждый желающий пару раз в год минимум.

Comments

[olaff67]

Контрверсия: Они по всей Европе приходили и становились как минимум знатью. В их северных краях стало тогда слишком холодно, поэтому они оседали в более теплых местах. Бродягами они были по необходимости, а не по своей сущности - иначе у них бы не было домов в Скандинавии, куда они возвращались ранее, пока не похолодало. "Призвание на царство" - более щадящий для национального самолюбия концепт, нежели завоевание. Он придуман позже - когда надо было строить государство как нацию.

[snake_d_ha]

Это довольно легко проверить.

Если пришли племенем, со всеми родными, женами и детьми - вы правы. Если пара-тройка человек, как командировка - значит дома у них массово было все нормально.

[karpion]

Допустим, кто-то только что захватил их дом вместе с жёнами и детьми.

[olaff67]

А если их семейные узы не были так крепки? Южная (для них) природа, женщины... Зачем возвращаться-то? К тому же, если они не были ярлами на родине, то тут им и социальный лифт пожалте.

[budidich]

Насколько я помню было так:
1) Скандинавы захватили территорию, освоили путь из варяг в греки, начали транзитную торговлю.
2) Местные подняли восстание, варяг выгнали.
3) Начались разброд и шатание, местные дрязги.
4) Призвание варягов.
Т.е. местным фактически показали, как можно жить на торговом пути, в условиях нормальной центральной власти, а потом они вернулись в своё первобытное состояние и затем уже сделали свой выбор.

[snake_d_ha]

Зачем им территория?

Они были фактически как минимум наполовину бандой. Пришли, ограбили, ушли. Отличная модель, мало рисков в те времена. Максимум, что им нужно было - перевалочная база на полпути к торговцам краденым.
Дались им те славяне с их проблемами, отвечать еще за них.

[budidich]

Территория, платящая дань - это всегда хорошо. Вопрос только в том, сколько усилий надо, чтобы её удержать и сколько с нее можно получить. Славянские земли в этом плане, конечно, не шибко доходный актив.
У викингов к тому времени были довольно продвинутые и оружие и военное искусство и морские навыки, в том числе торговля.
А славянские племена активно занимались тем, что друг на друга ходили войной, и победитель побежденных обкладывал данью до следующей войны.
Я так понимаю, что они (викинги) легко завоевали, легко ушли.

[karpion]

Усилия на удержание ресурса (территории, etc)- определяются теми, от кого надо удерживать, т.е. от претендентов. А усилия претендентов - зависят от того, сколько можно получить с этого ресурса.

Торговый путь из варяг в греки = очень ценный ресурс, как и Великий Шёлковый путь.

[daud_laiba]

Покупайте рубероид.

[negora_2]

расскажите почем в Одессе рубероид

[daud_laiba]

Не знаю, никогда там не был.
Попробуйте шифер.

[negora_2]

шифер это вчерашний день,
щас взяли моду крыть металлопрофилем все,
бляхамода

[alon_68]

В принципе любые феодалы изначально были вооружённой бандой грабителей, переквалифицировавшихся в крышеватели. Потому штык, конечно, молодец, но сидеть на нём, как известно, неудобно. Раздел сфер влияния и фиксированный доход им были так же более удобны, чем непредсказуемые результаты набега и тёрок с конкурентами, как и землепашцам - постоянная крыша супротив беспредела.

[snake_d_ha]

Здесь как раз зафиксирован момент перехода чистых грабителей в крышеватели из-за увеличившейся конкуренции. :)

Прогресс!

[negora_2]

ты слишком циничен для этой публики
как и я

[snake_d_ha]

Нельзя быть СЛИШКОМ циничным. :)