Асимметричные решения

[snake_d_ha]

Ещё лет 50 назад казалось, что для борьбы с перенаселением мы будем отправлять на новые планеты огромные космические транспорты, а оказалось, что было достаточно отправить женщин в университеты.

Ещё в те времена ломали копья чтобы придумать, как обмануть предел скорости света, чтобы полететь к звездам.
Оказалось, что для этого нужны не новые

Comments

[uhum_buheev]

> достаточно отправить женщин в университеты
.. чтобы университеты превратились в балаган :) Кто-то сравнивал американский high-school diploma 30-х годов ХХ века с нонешним college degree, не в пользу последнего (есличо, я в курсе, что это не единственная причина, еще GI Bill и многое другое)

На самом деле, почему упала рождаемость совершенно для меня не очевидно. Но от образования, кмк, это мало зависит. Наверняка где-то есть исследования, но большая часть подобных научных штудий сегодня делается по принципу "чего изволите".

По моим личным впечатлениям - смесь культуры и экономики. Если взять американские средние классы, исключая жителей гетто и бедных, которые строгают детей ради пособий и массы эмигрантов, то среди семей - чем комфортнее условия, тем больше детей. У верхушки среднего класса и элит - как правило 3+ детей в семье, часто больше. В европах похоже, да и в России тоже Мне это говорит о

[aklepatc]

Это весьма правдоподобное построение, кмк.

Для пипла победнее (как ваш покорный), которые всё же хотят, скажем, троих детей, в Штатах есть ещё home schooling. Но в европах, на сколько я знаю, ничего подобного нет. Или зоопарк, или частные школы (кот. тоже не подарок, хоть и оч дорогие).

[strannik1]

Имхо, при свободе выбора (а сейчас это таблетками и прочем в наличии) женщина хочет иметь детей только от того, кого считает "достойным самцом" - альфача. Что и концентрируется в топе элиты и в низах (два типа альфачей - социально успешный и буйный псих)

[ffedd_ya]

>> Если взять американские средние классы, исключая жителей гетто и бедных, которые строгают детей ради пособий и массы эмигрантов, то среди семей - чем комфортнее условия, тем больше детей.

Ну вот нарисовано что не факт:

[uhum_buheev]

Нет, нарисовано о другом.

1. Даже если игнорировать то, на чем я заострился, выделив слово семей, т.е. имея ввиду полноценные семьи мужчина-женщина-дети, а не извращенцев, одиночек или разведенок..

2. Топовый сегмент в диаграмме - $200k+ на семью. Это вообще не о чем. Классы, конечно, это не совсем про доход, точнее - совсем не про доход, но в Штатах с $200k на семью в Upper Middle попасть практически невозможно. Двести тысяч зарабатывает неплохой опытный программист по найму в Калифорнии или Босвошии, или хороший мастеровой (напр. водопроводчик), работающий на себя. А Upper Middle это скорее опытный хирург ($500к++) или заседает в правлении к-л фонда и т.д.

[ffedd_ya]

$200k в США - это так себе?
Хм...
Как-то грустно...

То есть Вы полагаете, что есть эту диаграмму дополнить строкой "500,000 or more" - то там будет явный рост числа рождений на женщину?
А сколько по-вашему процентов населения такие люди будут составлять? Мне кажется, что небольшой процент.

[uhum_buheev]

Я сегодня на каникулы уезжаю, но не проверяя, думаю, что семей зарабатывающих больше миллиона на двоих около 1%.

Уровень жизни очень зависит от места: там, где есть высокооплачиваемые работы, цены на жилье будут очень высоки. Напр., что такое $200k в Бостоне:
- 30-35% сразу долой на налоги
- найм 3-4 комнатной квартиры в приличном, но не фешенебельном районе - $3-5k в месяц (это очень средняя квартира в картонке, хуже хрущобы). И это сильно дешевле Манхэттена или Силиконовой долины
- По машине на взрослого со страховками и сервисом $500-1000 в мес на машину
- Медицина. Страховки, доплаты, дантисты - $500-$1500 на человека
Детский сад посредственного качества - $2-3к в месяц на ребенка (таких как в России я не видел не за какие деньги, возможно где-то и есть). Про частные школы ($4-5k в месяц) говорить не приходится. С хлеба на воду..

[ffedd_ya]

Так, но тогда получается что рождаемость выше уровня воспроизводства - если исключить жителей гетто и бедных, которые строгают детей ради пособий и массы эмигрантов - доступна 1-5% населения США, не больше (верхний средний класс и богатые)?

[uhum_buheev]

У меня сейчас нет данных, чтобы делать такие заключения. Мое личное субъективное наблюдение: если взять семьи из среднего класса и выше - чем лучше условия, тем больше детей.

Тут можно спорить что такое средний класс и как это связано с деньгами, но с потолка - средний доход работающего человека с США сейчас наверно $60-70к в год. Т.е., мы говорим о семьях в двух полосках Вашей диаграммы

[ffedd_ya]

О, что-то нашлось, правда неясно откуда взятое изначально:

[snake_d_ha]

Хрена себе.

[snake_d_ha]

+1.

Я с удивлением понял, что особенно в последнее время доходы аппер мидла улетели в стратосферу.

[mymmelina]

Посмотрела статистику - >= $500K в год получает 1-2% населения США, эти люди считаются уже богатыми, а не upper middle.
И вы правы, богатые во всех странах размножаются хорошо, просто это топ 1-2% процента, которые на общую картину не влияют.
Еще они и счастливы поголовно практически:

[ffedd_ya]

>> богатые во всех странах размножаются хорошо

Не факт кстати.
Вот здесь интересная статья - сколько детей у миллиардеров из списка Форбс, по странам мира https://denalt.livejournal.com/48853.html
В Германии всё плохо даже у миллиардеров.

[snake_d_ha]

У верхушки среднего класса и элит - да, но они все-таки подавляющее меньшинство и слабо на демографию влияют. :)

А вот у народа попроще, но не бедного, дети сильно высасывают уровень жизни.
Поэтому логическая цепочка получается "университет = выше уровень жизни = не тянем второго ребенка"