Мистика или дубли?

Sep 18, 2020 10:41


15.12.39 - очень несчастливый день для Ивановых Михаилов Ивановичей, призванных Сошихинским РВК Псковской области в 28-й СП 75-й СД. Нет, я понимаю, что Ивановых у нас много, но это мистика прямо. Или дубли...


Read more... )

РККА, Зимняя война, потери

Leave a comment

Comments 10

katmoor September 18 2020, 08:10:35 UTC
очень любопытно.

А откуда это?

Reply

slon_76 September 18 2020, 08:11:49 UTC
Из базы данных потерь . http://www.winterwar.karelia.ru/

Reply


fatangryopossum September 18 2020, 09:57:39 UTC
Даже если предположить, что се они одним чохом призваны из села, где сплошняком родственники попадаются (как про Жуковку говорили, откуда родом ГКЖ), то всё равно подозрительно часто совпадение ФИО и близкие даты рождения.

Reply

slon_76 September 18 2020, 12:48:08 UTC
Я тут уже говорил ниже, что в "Книге Памяти" псковской области из призванных Сошинским РВК значится только один Иванов Михаил Иванович, погибший 15.12.39. Из д. Белово

Reply


jopp September 18 2020, 12:21:55 UTC
Интересно! Вы, наверно, каких-то своих родственников искали?
Ну, феноменом, что приведен в Вашей статье, следует очень серьезно разбираться, если Вам это интересно, но предварительно могу оценить как:
Люди разные. Просто призваны из одного района в 1939 году. В сентябре 1939 года были изменения в правилах призыва в РККА, и мобилизованы были возрасты от 18 до 21 года поголовно, а также не служившие ранее возрасты до 28 лет. Огромный призыв! Судя по документам на 75 СД -- именно в это время она и доукомплектовывалась до полного состава. Из 12.000 человек, из которых призвано около 9.000 из одного места, 9 человек полных тезок -- ну, не критично!
Потери в один день вполне нормальны: именно 12-14 декабря эта СД была полностью разгромлена на Карельском участке фронта. Потери -- более половины ЛС! Всех выбывших отметили одним днем по выходе из окружения -- 15-м числом. По факты дни могли быть самые разные, просто не было возможности сообщить сведения вовремя.

Reply

slon_76 September 18 2020, 12:38:25 UTC
Нет. Я искал другого Иванова. За этих просто "глаз зацепился".

Ивановых много, спору нет. В "Книга памяти" финской войны их 1765 человек, в том числе около 60 Михаилов Ивановичей.
Но тут смущает что все в одном полку и погибли в один день. Кроме того, в книге памяти Псковской области Михаил Иванович из Сошихинсокго района только один - который из д. Беляево.
К слову, вы путаете 75-ю и 139-ю СД. 28-й СП 75-й СД первым вступил в бой 15 декабря. За декабрь дивизия потеряла 3121 человека, включая обмороженых. Из них убитыми 747 человек (1234 пропали без вести). Потери тяжелые, конечно, но далеко не 50%.

Reply


jopp September 18 2020, 12:24:12 UTC
Вот выдержка из хроники БД 8-й армии:
"12-17 декабря 1939 г. 139 и 75 стрелковые дивизии в ожесточенных боях без продвижения вперед потерпели поражение и по финским сведениям понесли большие потери: 3000 тыс. человек убитыми и 600 пленными, а также 60 танков, 3 бронеавтомобиля, 30 орудий, 200 станковых и 140 ручных пулеметов."

Reply

slon_76 September 18 2020, 12:45:55 UTC
Это не хроника боевых действий 8-й армии. Это так, "про вообще".
В хронике боевых действий 8-й армии сказано, что 75-я СД 14.12 шла на смену 139-й, головной 28-й СП выдвигался из района Пойосвара. А 15.12 этот полк вступил в бой с наступающими финнами на восточном берегу Ала-Толва-Ярви, а к вечеру начал отходить назад к Пойосвара.

Reply


j_mcnulty September 18 2020, 13:29:39 UTC
Здесь правильный вопрос звучит так - это один и тот же человек, или все же пара-тройка.

Reply


Leave a comment

Up