Теория Супотницкого

Jan 20, 2010 13:05

Меня уже несколько раз просили прокоментировать статью Михаила Васильевича Супотницкого «К вопросу о месте ВИЧ/СПИД пандемии среди других инфекционных, эпидемических и пандемических процессов», а также некоторые другие его статьи. Конкретно эта статья привлекает внимание людей своей гипотезой о том, что уничтожение оспы в Африке путем массовой ( Read more... )

наука, hiv, люди, эволюция

Leave a comment

Comments 130

onyx January 20 2010, 18:37:41 UTC
Молодец, приятно почитать! Супотницкий со своим коментом выглядит, как базарная баба.

Reply

shvarz January 20 2010, 19:03:21 UTC
Спасибо. Интересно, придет или нет :)

Reply

msupotnitskii January 20 2010, 23:04:32 UTC
В целом я удовлетворен приведенным на этом форуме вашим разбором отдельных фрагментов моей работы и некоторых гипотез: 1) по крайней мере я услышал аргументы, которые стоит проверить и обдумать. Монополии на истину у меня нет. Свою точку зрения на место ВИЧ-инфекции и ВИЧ/СПИД-пандемии среди других инфекционных, эпидемических и пандемических процессов я изложил в монографии "Эволюционная патология" (http://supotnitskiy.ru/book/about.html#eval_potalog). Что-то придумывать по затронутой теме нет смысла, так как действительность такова, что и придумывать ничего не надо, надо только внимательно изучать накопленные разрозненные знания. А вот сводить их в какую-то систему, это уже право ученого. Правильность ее или, наоборот, ложность, покажет время. Уважая своего потенциального читателя в своих книгах привожу как можно больше ссылок на источники, по которым он может сделать свои собственные выводы ( ... )

Reply

shvarz January 21 2010, 01:23:22 UTC
Интересный вы товарищ, господин Супотницкий. То "монополии на истину у меня нет", то "И берешь на себя непосильную задачу судить о том, чего ты не знаешь.". Вы уж определяйтесь.

Reply


zhevago January 20 2010, 18:39:13 UTC
Банальный вопрос по-моему, а Супотницкий производит впечатление дилетанта в этой области.
С Вами я на самом деле тоже не совсем согласен:

"при довольно эффективной передаче вируса от обезьян к человеку, ВИЧ не появился намного раньше"

с каких это пор передача вируса от обезьян к человеку стала эффективной? и что значит ВИЧ не появился намного раньше?? он появлялся неондократно, как Вам известно, даже на нашем веку. вот эпидемия ВИЧ появилась действительно только относительно недавно, в силу вполне очевидных причин

Reply

shvarz January 20 2010, 19:01:51 UTC
Я там дал ссылку вроде на свой пост. Мы имеем больше дюжины задокументированных случаев передачи вируса от приматов к человеку за последние всего лишь 100 лет. Если вирус был в приматах последний миллион лет, то почему он так и не передался?

Reply

zhevago January 20 2010, 19:12:30 UTC
Я о том же. Вирус передавался неоднократно за последнее столетие, однако только один такой трансфер вызвал эпидемию (так называемая группа М). Значит нет оснований утверждать, что не было передач вируса в предыдущие столетия! Они скорее всего были, и не один раз. Просто они (так же как вирусы группы Н или группы П в нашем веке), носились единицами, попросту не закрепляясь в населении.

Reply

shvarz January 20 2010, 19:20:31 UTC
И я о том же :)
Вопрос в том, почему они не закреплялись и действительно ли не закреплялись?

Reply


sokolovpe January 20 2010, 18:41:56 UTC
Интересно.

Оказывается и в научной среде бывают холивары.
Приготовил поп-корн (или рашн вершн оф поп-корн - семки) и жду Супотницкого :)

Reply

shvarz January 20 2010, 19:02:49 UTC
О, научная среда только холиварами и живет. Если твоя тема не холивар, то это скучная тема - нафиг ты ею тогда занимаешься?

Reply

sokolovpe January 20 2010, 20:38:25 UTC
Логично.
Но со стороны это выглядит забавно.

Reply

shvarz January 20 2010, 20:53:02 UTC
А мне забавно, что со стороны это не очевидно :)
Поэтому с большим удивлением читаю о "заговорах" ученых, которые все придерживаются некоей одной идеи и никаких альтернатив в науку не пропускают, даже если они верны. Да любому ученому дайте в руки твердые данные указывающие на то, что все остальные неправы, а он прав - он такой холивор развернет, мало не покажется :)
Другое дело что нормальная наука всегда находится на том рубеже, где очень трудно понять, кто прав, а кто не прав. Собственно для того и исследуют.
Блин, действительно довольно тривиальные вещи получаются, если их простым языком сказать. "Мы исследуем то, что мы не знаем. То, что мы знаем - то мы не исследуем" :)

Reply


kit58 January 20 2010, 19:20:16 UTC
Я в провинциальной науке поработал насмотрелся на таких кулибиных. Им устройство мира сразу подавай. Естественно опубликоваться в приличном журнале им времени не хаватает. "Основные статьи" - тезисы с конференции в Екатеринбурге. Give me a break. Зато хамить и 'ты'кать их хлебом не корми.

Reply

shvarz January 20 2010, 19:22:51 UTC
За что так бедного Кулибина?

Reply

kit58 January 20 2010, 19:24:42 UTC
Под горячую руку попался. Прости Иван Петрович! Я не хотел!

Reply


с чего начинают разговор настоящие ученые-исследовате friendlystrnger January 20 2010, 20:46:08 UTC
"Но сначала вопрос,ты сам то кто такой? У тебя есть научные работы, изобретения, идеи? На фотографии у тебя вид просто провинциального мальчика, лежишь в какой-то вялой и расслабленной позе. Видно, что ничем серьезным в жизни не занимался. И берешь на себя непосильную задачу судить о том, чего ты не знаешь."
диствительнa, с такой-то аватарой ;)

Reply

Re: с чего начинают разговор настоящие ученые-исследова shvarz January 20 2010, 20:54:25 UTC
Ага, ирония этой претензии меня изрядно повеселила :)

Reply


Leave a comment

Up