Результаты голосования

Feb 12, 2009 21:31

По итогам позапрошлого поста17 человек проголосовали за то, что птицы ближе к рыбам ( Read more... )

образование, эволюция

Leave a comment

Comments 54

artemn February 13 2009, 03:00:29 UTC
По-моему, простите, вы смешали соленое с горячим.

Reply

shvarz February 13 2009, 03:04:06 UTC
А подробнее?

Reply

artemn February 13 2009, 03:12:24 UTC
Вы начали с высказывания

Кто более близкий родственник жаб - рыбы или люди? Больше половины ответили неправильно!

Подразумевается, что есть некий "правильный" ответ. (моя оценка)

В своем же опросе Вы спрашивали о "родстве" именно на основе выданной картинки (не важно правильна она или нет). Как я понял из Вашего объяснения. То есть не важна, верна ли картинка, но вот на основе ее... то есть, имо, осуждаете неспособность людей воспринимать филогенические деревья безотносительно к их правильности.

Reply

shvarz February 13 2009, 03:24:17 UTC
Я так и не пойму суть ваших претензий. Мой пост (и его продолжение) были посвящены именно неспособности людй воспринимать филогенетические деревья. Не тому, знают ли они о том, кто к кому ближе. Я это специально оговорил, когда задавал вопрос.

Reply


artemn February 13 2009, 03:02:50 UTC
И да, разумеется, Дарвина с днюхой. :)

Reply


anatol_olegych February 13 2009, 03:05:02 UTC
Если сxему неправильно интерпретировала треть смотревшиx на нее, это не значит, что у ниx плоxое образование. Это значит, что сxема плоxая. Я уж высказывался, чем именно она плоxа (http://shvarz.livejournal.com/183295.html?thread=1860863#t1860863).

Reply

shvarz February 13 2009, 03:19:22 UTC
В какой-то мере согласен. Тем не менее, подобные деревья до сих пор используются в учебниках, а люди так и продолжают не понимать что на них нарисовано.

Reply

kostia_inochkin February 13 2009, 03:45:01 UTC
думаешь, они понимают, что написано в учебниках по математике? ))

Reply

shvarz February 13 2009, 03:49:55 UTC
good point :)

...

:(

Reply


kit58 February 13 2009, 04:20:03 UTC
Скорее это непонимание кластерного анализа чем эволюции. С таким же успехом можно было бы развернуть дерево вокруг точки В, тогда визуально человек был бы ближе к рыбе.

Reply

shvarz February 13 2009, 11:59:03 UTC
Как ветви не верти, все равно (визуально) будут неправильно расположенные ветви. Я попробую найти дерево прямо из какого-нибудь школьного учебника, посмотрим что там нонче рисуют.

Reply


vasja_iz_aa February 13 2009, 04:23:32 UTC
это расуждение справедливо, если эволюции ведомой естественым отбором нет. и все разделившиеся ветви равномерно катятся каждый строго в свою, перпендикулярную остальным сторону с одинаковой скоростью накопления случайных мутаций

Reply

cema February 13 2009, 04:25:46 UTC
Вот именно. Возможно, у биологов на эту тему имеется скрытое знание, неотъемлемая часть биологической культуры. Тогда пусть они поделятся этой культурой и с нами.

Reply

shvarz February 13 2009, 12:03:16 UTC
Нет, если считать дерево верным (а таково было условие задачи), то это рассуждение справедливо в любом случае. В ваших двух примерах деревья будут выглядеть несколько по-разному, но интерпретация этих деревьев будет следовать именно такой логике.

К тому же вы не знаете, как именно было построено это дерево. Может оно как раз построено с учетом естественного отбора и разницы в длине поколений и археологических находок.

Reply

vasja_iz_aa February 13 2009, 12:10:35 UTC
у него шкала в календарных годах рядом

Reply


Leave a comment

Up