Есть ли у нас классовая борьба?

Feb 03, 2013 01:51

Вот если бы явился сейчас Ленин, то что бы он сказал о классовой борьбе ( Read more... )

Leave a comment

Comments 120

(The comment has been removed)

schriftsteller February 3 2013, 10:04:06 UTC
"Средний класс" - это и есть как раз мелкая буржуазия. Крупный капитал, конечно, может открыть кампанию по ограблению мелочи, но свалить ее целиком вовсе не так то просто.
Экономические проблемы будут, на мой взгляд, приводить в сложившейся у нас обстановке, не к серьезной классовой борьбе, а к росту мелкобуржуазного протеста "белоленточного" типа. Это перспектива где-то 20-30 лет.

Reply

volgota February 3 2013, 21:56:37 UTC
Повышение с 1 января взносов в ПФ, явно неподъемное для мелких ИП, вероятно, удар как раз по "социальной базе" белоленточников. Хотя скорей всего они там мыслят теоретически, реально связь между либералами и средним классом в РФ непрямая. Вот сейчас реально беспредел устроили с этим ПФ, это вещь, которую мы все, предприниматели, сразу понимаем, так как она сразу бьет по карману. Ни одна белоленточная сука не возмущается, никто наших интересов не защищает, где марши против пенсионного фонда, где марши против налогов? То есть эти "буржуазные партии", как это часто в России, таковые только на бумаге, когда нас, буржуазию, реально зажали, из них почему-то ни одна сука не пошла защищать наши интересы.
Вот дискуссия, если ты не в курсе проблемы: http://stafford-k.livejournal.com/366780.html
По всей России в январе идет массовое закрытие мелких ИП из-за неподъемных налогов.

Reply

schriftsteller February 4 2013, 15:56:20 UTC
Да я знаю об этом.
С представительством вам действительно не повезло.

Reply


sahonko February 3 2013, 08:53:53 UTC
Это скорее терминологические тонкости, но их надо уточнить для лучшего понимания. После того как класс выделяется в качестве общественного субъекта, следующим шагом является выделение основных видов деятельности этого субъекта. Так вот главным видом деятельности является борьба класса за свои интересы в просторечии классовая борьба (в самом широком смысле этого слова), при этом это совсем не обязательно борьба между классами (это могжет быть борьба класса внутри себя за свое преобразование по различным путям). О классовой борьбе мы говорим в том же смысле, что и о борьбе за существование в живой природе. Почему приходится говорить о борьбе, потому что борьба класса за свои интересы может осуществляться исключительно за счет ущемления интересов иных классов. Внутри класоовая борьба она является разновидностью классовой борьбы так же как и межклассовая борьба. В вашем случае Вы классовой борьбой считаете исключительно разновидность классовой борьбы, которая определяется как межклассовая борьба между антагонистическими классами. И это ( ... )

Reply

schriftsteller February 3 2013, 10:07:41 UTC
Да вот я вовсе не считаю, что внутри класса капиталистов идет серьезная борьба. Протесты и митинги - это больше демонстрация, заявление борьбы, чем сама борьба. И ответные меры такие же декоративные.

А по поводу СССР, то я писал как-то раз, что нужно проводить резкое различие между рабочим классом и пролетариатом. Это вовсе не одно и то же.

Reply

sahonko February 3 2013, 11:11:08 UTC
Да эта борьба настолько несерьезная, что вызвала две мировых войны, кризисы и депрересси, мелких войн и не сосчитать ( ... )

Reply

schriftsteller February 3 2013, 12:35:34 UTC
Я говорю про сегодняшний день. Сегодня мы не можем сказать, что между капиталистами существуют такие противоречия, которые способны привести к мировой войне. К тому же, основное содержание войн за последние 30-40 лет - это были войны между социалистическим и капиталистическим блоком за контролем над обширной группой развивающихся стран. Сейчас США доламывают остатки некапиталистических политических систем в этом регионе, почти все уже доломали ( ... )

Reply


sahonko February 3 2013, 09:00:44 UTC
Об отсутствии классовой борьбы (если только оговариваюсь в полемическом запале) я не пишу. Я говорю об отсутствии эксплуатируемых классов. То есть об отсутствии межклассовой борьбы между антагонистическими классами внутри России.

Reply

schriftsteller February 3 2013, 10:08:09 UTC
В сущности, это и есть отсутствие классовой борьбы. :))

Reply


mendkovich February 3 2013, 10:34:48 UTC
Во многом я согласен, хотя, как ты, наверное, помнишь, рассматриваю современную экономическую формацию России как особый формат социализма.

UPD: Напомню, кстати, твою собственную статью о социалистических тенденциях в экономике http://www.verkhoturov.info/content/view/1288/1/

Reply

schriftsteller February 3 2013, 11:19:54 UTC
Скорее, это недоразваленный социализм :)))

Reply

sharper_ February 3 2013, 11:26:51 UTC
А его нельзя развалить без развала инфраструктуры. А это гибель страны. И цивилизации вместе с популяцией.

Reply

schriftsteller February 3 2013, 12:40:38 UTC
Да, структура держит. Это к вопросу о важности правильного построения хозяйственной структуры.
А в других странах придется много поработать аммоналом, чтобы поменять структуру :)))

Reply


ext_1288630 February 3 2013, 10:43:24 UTC
А давайте подумаем над таким вопросом: А есть ли у нас в РФ классический (по Марксу) капитализм. Не живём ли мы по "заветам" "любимца партии" Бухарина? Тем более, что те, кто нами "управляет" вышли оттуда, из КПСС конца 50-х и далее. И по иному они просто не умеют. Это не утверждение моей правоты, а просто приглашение к размышлению.

Было когда-то: "Податей не платить, рекрутов не давать". С сегодняшними реалиями перекликается исключительно.

Reply


Leave a comment

Up