Продолжаем наши беседы с меньшевиками

[sch_haifisch]

Я, по-моему, нигде до сих пор не писал так подробно о природе денег, поэтому пусть тут повисит. Конкретно мой комментарий про деньги - в глубине.
https://vas-s-al.livejournal.com/854005.html

Comments

[leonyd1970]

Было интересно. Спасибо.

[ivrain]

Не было. Есть!
Тамошний цирк еще не уехал.

[sch_haifisch]

Но вообще мне кажется, что я выполнил норму добрых просветительских дел на вчера и сегодня.

Каждый раз видишь какую-нибудь навязшую в зубах чушь и думаешь, влезать или не влезать. Потому что влезешь - и часов пять-шесть убьёшь то ли на шахматы с голубем, то ли на горох об стенку. Потому давно стараюсь влезать только тогда, когда аудитория не очень маленькая и вопрос довольно важный.

[new_vodokachkin]

Вот только в физику там опять зря залезли:)
Потому что в граммах меряется масса, тогда как вес - как и любая сила - в ньютонах! Если, конечно, говорить о физике, а не о бытовом смешивании понятий веса и массы. На пальцах: вес одного и того же предмета, как сила воздействия его на опору, обусловленная тяготением, будет разным на поверхности Земли, Марса и Луны - тогда как масса останется неизменной.

[korzh18]

Да приравнять рубль к джоулю надо было. Тверже "валюты" нет и не будет. Здесь физика, материя за СССР бы "впряглись".

[sch_haifisch]

Мне всё больше кажется, что на сегодняшний день поиск волшебного и абсолютно научно верного матаппарата в экономике - дело скорее вредное. На сегодняшний день было бы недурно хотя бы научиться понимать, что не люди для "рубля" (чем бы этот рубль ни был), а "рубль" для людей. Вдолбить в головы, что цель - общественная польза, а не красивые цифры, и что приоритеты в развитии экономики реально должны расставлять вручную люди, заинтересованные в общественном управлении с наибольшей пользой (они и без матаппарата каким-то таинственным образом поймут, что без металлургического завода вы даже обедать каждый день не сможете, хотя вы и не обедаете сталью и чугуном). А вот эта вся беготня за автоматизированной расстановкой целей по идеальным матмоделям - в лучшем случае сродни вычерчиванию проекта космического корабля костью на песке перед костром в верхнепалеолитическом племени. В худшем - желание полёживать на диване, ни в чём не разбираясь и ничем не интересуясь, и чтобы жареные перепела сами очищались от костей и прыгали такому емеле в

[korzh18]

Именно строго с формулировкой, что научно верный матаппарат скорее вреден не могу согласиться. Судя по всему, здесь вы несколько "расширили" термин "поиск волшебного", включив в него некое работающее в любых условиях "заклинание" и именно научный матаппарат для какой-то ограниченной области человеческого знания.

[jora0]

Научиться бы ещё эти джоули передавать с околонулевыми потерями и хранить хотя бы несколько лет

[77dmk]

Здорово!
Особенно показательна "телега впереди лошади" в голове у вашего оппонента: финансовая система - средство для организации товарообмена (со своими возможностями и недостатками), и если вдруг данный обмен даёт сбой, то необходимо не отлаживать обеспечивающую его систему, а непременно переделывать саму производственную систему, каковую (по идее) обмен-то должен обслуживать (собственно, и промышленность, и товарообмен по идее обеспечивают жизнеобеспечение общества, но у производящей сферы в данном аспекте очевидный приоритет по сравнению с "доставкой и распределением

[sch_haifisch]

Ну да. Что в головах так, это понятно - люди же ж всё время слышат "денег нет, за чей счёт банкет" и "работать, зарабатывать, крутиться, вертеться". Деньги и становятся магической сущностью, которая рулит всем и берётся ниоткуда (ну, в смысле, потрудись, обжуль, купи-перепродай, и они сами откуда-то придут, самозародясь, очевидно). Тем более теперь, когда безналичный оборот понемногу вытесняет наличный. Печатать деньги - святотатство, как можно печатать апейрон и вообще как-то им командовать.

И в этом же сознании вполне умещается тот факт, что внутри семьи или круга друзей всё как-то и без денег функционирует. Впрочем, монетизация естественным образом проникает и туда.

И вот есть ещё анекдот:
https://www.anekdot.ru/id/902424/
(Комментарии там - это отдельный анекдот, но у меня уже нет душевных сил их читать, беглого взгляда на первые комменты хватило).

[77dmk]

Да, анекдот хорош и прямо в тему.

[sch_haifisch]

Да брось. При современных технологиях обратную связь потребительского спроса просчитать элементарно (кассы, подключённые к общему центру сбора информации, маркетинговые исследования, анкеты, вот это всё). А "непредсказуемая" культурная продукция вообще вся в интернете нынче. В свою очередь, рынок сам удовлетворяет спрос плохо, поэтому проблема "решается" созданием сильнейшего недостатка денег у всякого быдла.

Впрочем, я помню, что мы в нашей тусовочке как бы не десять лет назад это всё обсуждали, но вы все и тогда меня не желали слушать.)