Только сейчас сообразил

[sch_haifisch]

"Основные признаки товара - вещественность и способность накапливаться" и "Основной признак государства - наличие функции классового подавления" - это примеры одной и той же ошибки мышления. Вполне элементарной - неспособности отличать существенные признаки понятия от несущественных, как в первом примере, или же неспособности корректно определять

Comments

[nektosteen]

Определять по признакам - это третья, основная ошибка мышления.

[ivrain]

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!

[nektosteen]

Читать вообще полезно, но надо ещё и понимать иногда.

[ivrain]

Гораздо хуже "понимать", даже не читая.

[nektosteen]

это слишком напоминает ссору торговок на шумерлинском рынке в 1978-м году.
Учебник Челпанова подойдёт? Если да, то давайте - берите и доказывайте, что я не права. Если нет - погуляйте, остыньте...

[ivrain]

Скорее макание котенка в его же... начиная понимать, что он не осознает - за что с ним так.

> Учебник Челпанова подойдёт? Если да, то давайте - берите и доказывайте, что я не права.

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААстанавитесь!

Признаки

Родовой признак

Родовой признак я бы на месте древних греков назвал родительским. Проще говоря, родовой признак - это признак, который включает в себя наше понятие.

Например, признак «преступление» для понятия «изнасилование» - это родовой признак. Изнасилование - это всегда преступление, однако существуют и другие преступления, кроме изнасилований.

"Учебник логики. Челпанов Георгий Иванович"

[nektosteen]

Угу. При том, что признак это условие принадлежности предмета к некоторому классу. И при этом же овощ - это КЛАСС предмета, к которому мы должны отнести огурец. А у вас, видимо, овощ - это признак, по которому мы относим огурец к овощам. Логика! )))) Ещё раз - понимать, а не составлять из букв слова и искать знакомые.

[sch_haifisch]

У нас не возбраняется иметь альтернативное понимание, читать букву А как Б и Б как Ю, отрицать положения формальной логики, верить, что Луна является куском сыра и так далее. Однако не нужно удивляться, что окружающие перестанут видеть в вас собеседника, разговор с которым представлял бы интерес.

Признак - это свойство предмета. Понятие - мысль, отображающая совокупность существенных признаков предмета. Все предметы с неким общим свойством могут быть объединены в родовое понятие, и никакой Гегель не запретит назвать это родовое понятие по имени признака.

На всякий случай, у понятия "овощ" есть конкретное определение (точнее, два - кулинарное и ботаническое), и это не перечисление имён типа "огурцы, морковка, картошка и ещё чего-то там".

[nektosteen]

Понятно. Ботанические овощи и усвоение формы формальной логики без усвоения содержания. Наслаждайтесь в одиночестве своим глубокомыслием.

[sch_haifisch]

В ботаническом смысле овощи - это съедобные части растений, не являющиеся плодами (а плод - это то, что появляется из цветка). Таксономия ни при чём. И поэтому да, в ботаническом смысле огурец не овощ, а плод ("фрукт") типа "тыквина". Я поэтому и написал выше, что можно понимать "овощ" по-кулинарному ("несладкое растение"), а можно - по-ботаническому, и тогда огурец перестанет быть овощем, но дискуссия умерла до того, как мне потребовалась эта оборонительная мера.)

А чего там деконструировать, в семантике овоща и так вместо стройного здания - кучи битого кирпича.)

[sch_haifisch]

Теперь благодаря тебе я ещё и знаю, что мысль о влиянии языка на мышление называется гипотезой Сепира-Уорфа!

[ivrain]

>Овощ - это НЕ ПРИЗНАК. Это род предмета. Нет такого признака - "овощ".
>существительное от прилагательного не отличаете
>Учебник Челпанова подойдёт? Если да, то давайте - берите и доказывайте
>родовой признак - это признак, который включает в себя наше понятие.
>Например, признак «преступление» для понятия «изнасилование» - это родовой признак
>Учебник Челпанова
@
>При том, что признак это условие принадлежности предмета к некоторому классу.
>И при этом же овощ - это КЛАСС предмета
>А у вас, видимо, овощ - это признак, по которому мы относим огурец к овощам

[nektosteen]

Это пошло проявление признака - понимания того, что говорится, и противоположного ему - непонимания

[sch_haifisch]

>>>>>Следует ли из этого, что обладатели своего, особого "Понимания", считают, что автор, которого же они сами предлагают прочесть - не понимает о чем пишет и лишь составляет слова из букв и ищет знакомые.

Судя по тому, что мы видели вчера и сегодня - это особое умение читать не то, что написано, а то, что хочется. Правда, последнее не всегда даже озвучивается - предполагается, что пополаны проникнутся своей ничтожностью перед высшим тайным знанием.