http://forum-msk.org/material/society/2764.html Сахонько Евгений 12.09.2005
Что такое бюрократия? Этот термин используется исключительно широко, но определение этого понятия зачастую очень расплывчато и основывается скорее на интуитивном представлении, чем на
(
Read more... )
Еще раз повторяю, как только номенклатура пришла бы к власти она первым делом произвела бы те же самые действия, что и в 1991 году.
2)Смешались в кучу кони люди... Все правящие классы бывшие и будущие наверное потешаются над теми благами, которые имели наши советские бонзы через спецприемники и спецраспределители и за ради которых будучи всевластными (все-таки правящий класс) они горбатились управляя страной, поднимая ее от сохи до великой космической и ядерной державы. Кромке того вы сами эти спецраспределители видели? Все их видели, все о низх слышали, но что-то мало кто рассказывает что ими пользовался. Лично я был членом Московского горкома партии последнего созыва. И скажу вам честно и открыто спцраспределители были, но там было все за деньги по госцене. Однако возможностей получить дефицит к примеру у моей жены работавшей в универмаге было гораздо больше чем в этих спецраспределителях. Конечно были и расперделители для высшего руководства. Но, во-первых этого руководства было кот наплакал от силы тысяч 10 на всю страну, а во-вторых, блага которые они могли себе позволить были на уровне какого нибудь бизнесмена средней руки из любой капстраны. А вот основная масса управленцев (номенклатуры) имела доход и возможности получения дефицита на уровне высококвалифицированного рабочего. А правящий класс это вовсе на элитная верхушка - это основная масса класса.
Идеология. Более антиноменклатурной идеологии я в природе пока не встречал. Наверное надо быть полнейшим идиотами, чтоб будучи представителями правящего класса иметь идеологию максимально ущемляющую твои интересы. Я будучи членом партии с 76 года и работая простым рабочим в течение 10 лет дважды участвовал в собраниях первички на которых мы такого перца насыпали на хвост руководителей нашего предприятия. Что в одном случае один получил массу выговоров по всем линиям (хотя и удержался в кресле) и заработал инфаркт из которого едва выкарабкался и полсе был ниже травы тише воды. А во втором после того как мы прокатили начальника на выборах в партбюро его просто сняли с должности.
Сталинские чистки как раз и направлены были на отстранение номенклатуры от власти.
Ну, а война-то конечно была в интересах номенклатуры, у них сразу спецпайки выросли :)
3) Нормальный номенклатурщик действующий в своих интересах (раз он правящий класс в первую очередь набьет свое пузо, а не будет кормить другие страны.
4) Увы всего не прочтешь так что приходится что-то терять. А насчет аргументов Вы лукавите. Дать короткую и непротиворечивую и аргументированную формулировку того, что номенклатура была в СССР правящим классом, много усилий не требуется. Но это просто невозможно вот и приходится ссылаться на кирпичи, где из блох выловленных в ошибоках советской власти путем тщательно подобранных односторонних фактов раздувают антисоветских слонов.
5) Вопрос еще проще, что слаще в огороде бузина, или красивее дядька в Киеве.
Reply
Начнём с того, что это вовсе не так. Номенклатура в СССР - это действительно особая каста, но дело вовсе не в управленческих способностях, а в личной преданности и "правильной политической позиции".
===Уникальность СССР как раз в обратном - какая-то сила не позволяла управляющему аппарату управлять в интересах этой управляющей касты===
Бросьте, чем дальше, тем больше именно в её интересах управление и осуществлялось. К 80-м это уже стало заметно всем.
===вы сами эти спецраспределители видели?===
У меня мама работала в горкоме очень большого города, сами понимаете...
===там было все за деньги по госцене===
Т.е. за копейки. Эх...читайте Восленского, там все цифры.
===Но, во-первых этого руководства было кот наплакал от силы тысяч 10 на всю страну===
Это называется "олигархия". Нечто подобное мы видим и сейчас.
===А вот основная масса управленцев (номенклатуры) имела доход и возможности получения дефицита на уровне высококвалифицированного рабочего===
Ещё раз - не путайте управленцев и номенклатуру! Номенклатура всегда имела больше и лучше - иначе она бы не была номенклатурой!
===А правящий класс это вовсе на элитная верхушка - это основная масса класса.===
Кто был правящим классом в Древнем Египте?
===Сталинские чистки как раз и направлены были на отстранение номенклатуры от власти===
Сталинские чистки были направлены на усиление его личной власти.
===Дать короткую и непротиворечивую и аргументированную формулировку того, что номенклатура была в СССР правящим классом, много усилий не требуется===
Требуется. Ведь это просто нечестно - вы всю свою умственную работу хотите перевалить на меня - чтобы я извлёк квинтэссенцию и изложил её вам, а вы уж соизволите рассмотреть, так? Неправильно это.
Reply
объективности ради: у г-на солженицина цифры гораздо более впечатляющие (это сарказм).
судя по вашим высказываниям, вы не придали значения всей той горе натяжек, из которой выстроен «труд» г-на восленского. мне кажется, нельзя быть столь доверчивым. надо подходить критически даже к той информации, которая не противоречит вашим убеждениям.
Reply
Вообще, чтобы представить себе полную картину, нужно прочитать три основополагающих труда по теме:
Милован Джилас "Новый класс"
Михаил Восленский "Номенклатура"
Юрий Семёнов "Россия - что с ней случилось в 20 веке".
Тогда данная теория предстаёт в полном свете, так сказать. Сейчас среди историков она уже считается чуть ли не основной. Самое главное её преимущество - она научно непротиворечиво объясняет всё, что произошло с практическим социализмом 20 века, весь процесс его эволюции. И закономерность его краха.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment