Анфимов А. М.: "Царствование Николая II было самым кровавым..."

[kamen_jahr]

Далее, фрагменты из статьи "Царствование императора Николая II в цифрах и фактах" , взятое из жж tanuki666 ( 1, 2)  
Оператор " наводки" -

Comments

[_devol_]

русофоб добрался до царской России, хехе. при вашем сталине сдохли миллионы, и ничего.

[kamen_jahr]

Простите, но стален не мой.

[kirillovets]

а чей же?
конечно он принадлежит одному из отрядов отечественных прогрессистов и республиканцев

Ваш он - Ваш

[kamen_jahr]

Ваш он - Ваш. "Мой" - Рокосовский и Туполев - такие дела.

[igor_erokhov]

Все выглядит очень нелепо. Тенденциозная статья Бразоля подверглась столь же тенденциозной (но в другую сторону) критике Анфимова.
Чего стоит фраза: "Автор восторгается добротой Николая II, отменившего выкупные платежи с 1907 г. Зато один Крестьянский банк в 1913 г. собрал 88 млн. руб. платежей, отобрав за неуплату взносов в срок 547 тыс. дес. земли, и пустив по миру 57 тыс. крестьянских семей."
С одной стороны, ясно, что выкупные платежи отменили уж никак не от доброты, а от страха перед крестьянскими волнениями.
С другой стороны, ничего глупее, чем замечание про Крестьянский банк, придумать невозможно. Банк ведь не обдирал крестьян, а получал платежи за землю, которую они купили совершенно добровольно (или за кредиты, которые они также взяли добровольно).

Про банки

[kamen_jahr]

"Чего стоит фраза: "Автор восторгается добротой Николая II, отменившего выкупные платежи с 1907 г. Зато один Крестьянский банк в 1913 г. собрал 88 млн. руб. платежей, отобрав за неуплату взносов в срок 547 тыс. дес. земли, и пустив по миру 57 тыс. крестьянских семей

Re: Про банки

[igor_erokhov]

А что еще делают с заемщиком, не платящим по кредиту? Обращают взыскание на имущество. И сейчас любой банк точно также и поступает.
В районе 1910 года через кредитование крестьянского банка покупали более 1 млн. десятин, изымали за неуплату 30-50 тыс. дес., т.е. очень немного.
Анфимов, как человек советский, не понимал смысла простейших банковских операций.

Про советскость - уже ответил.

[kamen_jahr]

1. Про советскость - уже ответил.
2. Каменты не надо удалять

[yura_sh]

В правление Николая II еврейские погромы стали заурядным явлением. Организовывались они обычно «патриотами» - членами черносотенных организаций - Союза русского народа и Союза Михаила Архангела, которым царь открыто покровительствовал, подолгу беседуя с главой «союзников» А. И. Дубровиным. В погромах погибло 21 тыс. человек и получило ранения 31 тыс. человек, но ни один из погромщиков не был привлечен к суду и не был как-либо наказан.

Нелепость на нелепости. Большинство еврейских погромов произошло до образования упомнутых черносотенных организаций. Хотя немалое количество погромщиков вступило затем в СРН, через него распространялась антисемитская и погромная литература, но нет никаких данных об организованном участии (именно как членов СРН илм СМА) представителей этих организаций в погромах вообще. Данные о числе погибших взяты с потолка и чрезвычайно перувеличены. Не соответствует действительности утверждение о непривлечении погромщиков к суду. Человек просто не имеет представления об этом предмете.

Оспариваете тезисы, которых - не было

[kamen_jahr]

"Нелепость на нелепости. Большинство еврейских погромов произошло до образования упомнутых черносотенных организаций"

Оспариваете тезисы, которых - не было

Речь про роль черносотенцев , а не про большинство от них . Ах да - самое главное: когда чего-нибудь пишете - подтверждайте тезисы. Аха.

"Данные о числе погибших взяты с потолка и чрезвычайно перувеличены. Не соответствует действительности утверждение о непривлечении погромщиков к суду. Человек просто не имеет представления об этом предмете."

Данные не взяты с потолка, а лишь нижняя граница. На самом деле число несколько большее. Человек именно имел представление о предмете. На то и доктор наук.

Re: Оспариваете тезисы, которых - не было

[yura_sh]

Не было?
"Организовывались они обычно «патриотами» - членами черносотенных организаций - Союза русского народа и Союза Михаила Архангела"
Это не так. Большинство из них произошло еще до образования этих организаций. Вообще, назовите хоть один погром организованный членами CРН или СМА.
Большинство, как представляется, былио стихийными.

"Данные не взяты с потолка, а лишь нижняя граница"
Откуда цифры? В объективной и авторитетной монографии С.Степанова "Черная сотня" M 2005 приводятся цифры октябрьский погромов 1905 г (львиная доля всех погромов). Убиты 1622 чел ранено 3544. Из них далеко не все евреи.
Еще несколько сотен погибло в других погромах. Т.о. данные о погибших завышены более чем в 10 раз.

там же приводятся данные по процессам о погромных делах. Были привлечены к судебной ответственности и осуждены 1860 чел. Другое дело, что и приговоры в большинстве были не суровые, да еще и большинство потом было помиловано и отсидело лишь часть срока.

Это называется разбираться в предмете?

Неа - не было

[kamen_jahr]

"Не было

[liss_zatvornik]

"Из какой древней фортеции был извлечен сей изъеденный крысами регламент?"
В том смысле, что это чрезвычайно заезженная статья, годная разве только для толстого троллинга... толще только ежегодник за 1968 год.
Очень скучная попытка вызова "срача"...

Реакции не надо проецировать.

[kamen_jahr]

"...В том смысле, что это чрезвычайно заезженная статья, годная разве только для толстого троллинга..."
Реакции не надо проецировать.

Я как то сам разберусь

[kamen_jahr]

Я как то сам разберусь, что мне постить, а что нет:-) Пока что Вы не модератор. Есть претензии - в модераторскую

Вот только про свободный мир - не надо:-))

[kamen_jahr]

"... Мнение Анфимова - взгляд советского человека, незнакомого со стандартными банковскими операциями, известными каждому ребенку в свободном мире..."
Вот только про свободный мир - не надо:-)) Живу в этом мире дцать лет. Такое же мнение присутствует - и советскость тут ни при чем. Если Вы решили оспорить численные данные - давайте Ваши контр-источники.

Re: Вот только про свободный мир - не надо:-))

[igor_erokhov]

Батуринский Д.А. Аграрная политика царского правительства и Крестьянский поземельный банк.. - М.: «Новая деревня», 1925. - 144 с.
Исчерпывающая история банка за все годы, книга написана в германии, без всякого советизма.
Есть на mirknig.com.

Ого, пошли маркировки

[kamen_jahr]

"...Исчерпывающая история банка за все годы, книга написана в германии, без всякого советизма.
Есть на mirknig.com..."
Ого, пошли маркировки :-)) Какая однако зашоренность.