Беларусь или Белоруссия? Беларусский или Белорусский?

[roving_wiretrap]

 Сейчас явно нарастают очередные споры по поводу написания - и скорее всего останутся оба написания, в зависимости от политических взглядов пишущего. Мне это интересно, поэтому сохраню на память одно здравое мнение, которое сводится к простой мысли: Страну правильно называть так, как её жители просят себя называть. Точка.  Это по сути та же

Comments

[anna_bpguide]

Это очень правильно с точки зрения этики, и в человеческий разговорах всегда лучше так.
На практике получается сложнее. Россия по-венгерски - Оросорсаг, Венгрия по-венгерски Мадьярорсаг. И пока время спокойное, никого это не волнует.
А когда не - тогда из-за одной буквы шум и гам.
(А с др стороны - может, этот шум и гам пар выпускает...)

[roving_wiretrap]

Венгрия - особый случай, у них сложный, совсем другой язык, длинные названия.

[messala]

Когда Германию на всех ненемецких языках станут называть "Дойчланд", столицу Кипр "Левкосия", а Финляндию "Суоми", а Грузию "Сакартвело", я, с радостью задрав штаны, помчусь за комсомолом. Не раньше.

По мне так хамство - пытаться указывать носителям языка, как и что им называть на своем языке.

[roving_wiretrap]

Если немецкая фирма попросит меня в переводе писать вместо "Германия" "Дочланд", я конечно удивлюсь, но буду писать Дойчланд, не испытывая никаких неудобств. Употребление тех или иных слов - это просто вопрос соглашения сторон.

[messala]

Очевидно, это потому, что немецкая фирма платит Вам деньги. За деньги я тоже - любой каприз. Без денег я издеваться над русским языком смысла не вижу.

[roving_wiretrap]

Да и без денег тоже. Если меня "по дружбе" попросят бесплатно перевести пару абзацев, потребив слово "Дойчланд" вместо "Германия" - неужели я откажу? Опять же, я просто не вижу причины переживать из-за замены одного слова другим. Это просто вопрос соглашения сторон и привычки.

[messala]

Вы опять смешиваете отношения "заказчик - исполнитель" (пусть и бесплатные) с повседневной языковой практикой.

К тому же лично Вам ведь никто не запрещает называть что угодно как угодно. Вопрос состоит в том, что некоторые ТРЕБУЮТ от других менять свой язык им в угоду, обвиняя их в ином случае во всяких нехороших вещах.

[roving_wiretrap]

Ну и повседневная практика. Если меня в какой-нибудь компании попросят не употреблять слово "Германия", а употреблять слово "Дойчланд" - я не вижу причин для отказа (при прочих равных).

[messala]

Я из этой компании свалю - она явно неадекватная, или я чего-то о ней не знаю.

[roving_wiretrap]

В случае "Дойчланд" скорее всего да :) Но это "экстремальный" пример. То же самое относится к "на/в Украине", "беларусский/белорусский", "негр" и т.д. Вполне адекватные люди могут избегать каких-то слов или написаний.

[messala]

И в любом случае, Вы все время упираете на "попросят". Но в приведенной цитате совершенно другое идиотское правило:

"Страну правильно называть так, как её жители просят себя называть. Точка"

[roving_wiretrap]

В общем, я с этим правилом согласен. Вырванная из контекста эта фраза звучит несколько категорично, но там длинный текст в качестве обоснования - так что это не категоричное требование. Можно конечно смягчить (опять же, чтобы никого не задеть, не обидеть - политкорректность, ага :)) - вместо "правильно" написать что-нибудь типа "на мой взгляд желательно".

[messala]

Так уже лучше. А совсем нормально было бы "Я предпочитаю...".

[messala]

"Употребление тех или иных слов - это просто вопрос соглашения сторон"

Употребление тех или иных слов - это вопрос узуса, который очень условно можно рассматривать как "соглашение сторон", при том что эти стороны - носители данного языка.

[roving_wiretrap]

Если окружающие люди правильно понимают мои слова и не против того, чтобы я их употреблял - стало быть между нами существует соглашение о том, что эти слова вполне можно употреблять. Лично мне больше ничего и не надо для того, чтобы этими словами пользоваться.

[messala]

Окружающие люди поймут Вас и если Вы будете говорить "транвай", "ложить взад" и т.п.

Нормы языка существуют не только для обеспечения коммуникации. Например, без орфографии, по большей части, коммуникация вполне может обойтись.